Версия для печати темы

Автор: YaroslavR 9.4.2010, 8:52

Судя с некоторых книг и др. произведений, старых и новых мастеров, есть некоторые мысли по поводу того как теперь действовать.
А подумать есть над чем, тем более картинки будущего разные и подходы к подготовке к тому что будет так же разные.
Например Рамта говорит о том чтоеще лет 30 будет не слишком приятное время.
Практикуя некоторые упражнения в плане ефирного и др. более тонких тел, он рекомендует так же обратится и к физике.
Судьба больших мегаполисов предрешена, поэтому вариант поданый Мэгре в "Звенящих кедрах Росии" весьма подходящий выход... Кроме того, во избежания голода холода и т.п. физических опытов, необходимо запастись теплой одеждой запасами золотых и медных монет, и всем по хозяйству...
Конечно представить себе простую жизнь в городе без електричества и газа и больше ничего говорить не стоит... Другое дело - домик за городом около леса и с колодцем во дворе...
С другой стороны Кираель в своих беседах говорит о тщетности таких физических приготовлений и о необходимости проходжения в ускоренном темпе уроков кармы а так же о приготовлении осознании процесов происходящих в тонких телах.
Кто будет нормально разбираться - жить в эфирном и др. тонких телах, тот намного быстрее приспособится к жизни в более тонкой фотонной реальности.
Любви!

Автор: Джаман 9.4.2010, 23:48

какой то "компромиссный" пост ) вплане что методы по выживанию немножко наивны, ведь для находящихся в экстремальных ситуациях это всегда лотерея.. (и вообще кто может сказать чего избегать нужно а чего нет. все, что ни делается - все к ... )
другое дело что хорошо возвращаться к "вечным ценностям" (домик, природа и т.д) - это да!

по-моему стоит синхронизировать "обычную жизнь" с "более тонкой фотонной реальностью" и тогда не успеешь глазом моргнуть, как уже там )
я себе это представляю что то вроде складывания кубик-рубика, где совмещаются твои тела на всех уровнях, методом замещения компромиссов и подлогов - правдой по отношению к своему "Я"
ведь как учил один мудрый человек, главное не достигать, главное - не мешать этому происходить )

Автор: YaroslavR 12.4.2010, 7:38

Мне кажется вся наша жизнь это игра компромисов.
Честность это то что мы практикуем по отношению к себе.
Игра это то что мы практикуем по отношению к тому, чтобы эту честность передать другим самым подходящим для них образом.
То есть нужно опустить ту истину которую человек передающий знает до уровня на котором находится получающий...
Получающий не сможет более понять и воспринять чем его уровень,
Дающий аналогично не сможет более дать...
Поэтому вопрос здесь не в поисках компромисов.
Думаю Джаман прав, жить надо от момента к моменту синхронизируя окружающие планы и свою жизнь...
Но при этом быть более осознающими... Тонкими, ну утонченными...
Может быть...

Автор: tarnaum 12.4.2010, 21:23

Здравия! Честно говоря, много информационных потоков несут информацию о будущем. И судя по информации будущее не светлое. В свое время, я пережил и страх перед этой информацией и отрицание. Я живу в мегаполисе, в Москве. Это потенциально опасное место обитания. Тем не менее, у меня есть несколько соображений по этому поводу. Например, кому выгодно так предупреждать человека, человечество? Какие цели преследуются? Различные источники дают различную информацию. Как много уже предсказанного не сбылось? Как много предсказанного не сбудется. Возвращаю я себя вечной мудростью - есть только настоящее. Да, можно подготовиться, да, можно убегать от цивилизации. Но от себя не убежишь! Загадывать вперед это чаще всего неблагодарное занятие и не благостное. Отправляясь в поход необходимо приготовить все, что может в нем понадобиться. Что я приготовил? Ничего. И самое интересное, что на эту планету я тоже пришел ни с чем. И уйду я с нее тоже ни с чем. Только мой опыт. Опыт моей жизни, вот что есть ценность для меня. Что бы не случилось - я обрету опыт. Этого не отнять и не изменить. Так просто есть. От себя скажу только одно - пусть все, что с нами будет происходит нам во благо, из любви и с любовью. А страх перед будущим, на мой взгляд, совершенно естественные чувства. Но это лишь начало... начало перед любовью к будущему. Будь, что будет.

Спасибо.

Автор: Алена 27.9.2011, 5:41

Как хорошо сказано, спасибо!

Автор: ната 14.10.2011, 22:08

Страх перед будущим - откуда ?

Автор: Алена 29.10.2011, 12:58

Спасибо за «добрые» слова, «добрый» человек. Не хотелось реагировать на ваше сообщение, но и оставить его без внимания не могу. Что ж Вы так о людях унизительно? Вы знаете каждого лично? Вы с каждым лично близко и долго общались? Вам не знакомо чувство страха вообще, даже за своего ребенка? Страх перед будущим может принимать разные формы – это и тревожность, и сомнение, и желание стабильности - все это разновидности этого страха. Я не поверю, что существует на свете такой человек, который ни разу не испытал за свою жизнь страха перед будущим. Но утверждать, что эти люди БЕЗДУХОВНЫ?!
Теперь о «наших» родителях. Мы с Вами ровесники. Моих родителей уже нет на этом свете. И тому о чем Вы пишите - они меня не учили и сами по этим законам не жили, поэтому не надо говорить за всех. Если это Ваш личный опыт, то пишите от себя, а не от «нас» или «мы». Мой личный жизненный опыт помнит совершенно противоположное Вашему, а именно: доброту, открытость и взаимопомощь моих родителей и людей того поколения. По моему, Ваше «зазеркалье» и «отзеркалило» Ваше представление о людях.
А может быть, Вас кто-то обидел или что-то?

Автор: здр 29.10.2011, 19:55

Как у Сентиментальности есть родная сестра - Жестокость

Согласна. Сентиментальность есть отдохновение от жестокости. Это - если совсем коротко. Если длинно, то это уже сильно отдельная тема.

так и у Страха есть своя родная сестра. Вина. Как только ребенка в первый раз заставили ощутить Вину, в нем сразу зародились условия для возникновения комплекса Страха. Так или иначе, непосредственно или через другие факторы, комплекс Вины, как средство манипулирования сознанием (особенно женщины любят использовать этот удар ниже пояса мужчин) всегда сопутствует комплексу Страха.

Если женщина имеет ребенка, прежде всего она бессознательно манипулирует ребенком. Так проще, п.ч. ребенок слабее. Мужчина в такой ситуации стоит на втором месте (простите), но мужчина в этой ситуации - марионетка. Но ему еще хуже, если это его ребенок. Его шантажируют всем, чем было до рождения ребенка плюс что пришло с рождением ребенка. Ребенку проще. У него еще есть время, чтобы исправить ошибки родителей. Не в глобальном, конечно, смысле, а хотя бы для своей жизни. Если сложится, ещё и родителям поможет. А вот у родителей... У них-то в этой жизни шанса может и не случиться. И, по большому счету, лучше бы они этого и не поняли никогда, про свои ошибки, в смысле. А то как потом доживать-то?

И чисто женский вопрос, извините. ...средство манипулирования сознанием (особенно женщины любят использовать этот удар ниже пояса мужчин)... Если брать обратную последовательность слов... тра-та-та... Что-то уж совсем из области фантастики... Причём, касабельно обеих сторон баррикад.

Автор: здр 29.10.2011, 20:56

Так и я абсолютно про то же! Все, что с нами, родителями детьми, детьми и родителями, происходит, всё - от от недостатка знания, а не от недопонимания (что недопонимать, если не знаешь, что). Эта пословица " знал бы где, соломку подстелил" - она про это. И если знание приходит, то - есть время. Не исправить, не спасти что-то, а просто - есть. У меня родители не в том возрасте, чтоб я им объясняла. Не важно что. Но у меня дитя, в отношении которой я могу поправить "отношения". Немножко сумбурно, сорри. А что и как Вы преподнесли своей маменьке? Не для каких-то моральных нотаций, а опыту для?

Автор: здр 29.10.2011, 21:42

Жестоко. Я бы не приняла ничего. Видимо, Ваша мама мудрее. Видимо, поэтому я со своей дитяткой на эти темы не беседую. Потому что боюсь этого. Потому что знаю, что и как будет. Эгоцентризм чистой воды, видимо. А если дитя мне всё это выскажет, это будет эгоцентризм с её стороны... Ждём подходящего времени. Если только возникнет такая необходимость.
Вообще, получается (я про себя) оччень интересная ситуация. Мои родители - люди нечитающие, так сложилось. Моя дитятко - нечитающая, так сложилось. Я сегодня поздравляла родителей с днём комсомола. Разговор с папой "плавно" перешёл на буддизм и православие. Вопрос папы - ты откуда всё это знаешь? Отвечаю - интернет. Папа воспринимает интернет, как мусор (его слова), а дочь воспринимает интернет, как "наше всё", я воспринимаю интернет, как "информационное поле". Папа не может знать, дочь не хочет знать. Значит, я рулю пока. Главное, правильно рулить. Как поёт одной песне Надежда Кадышева, ...мы с тобой не собьёмся с пути, потому что дороги не знаем...

Автор: здр 29.10.2011, 22:06

Т.е., по большому счёту, это было сделано для мамы, после того, как она осталась одна? Чтобы вытащить её из "ситуации"? У меня бы не хватило ни сил, ни смелости, ни умелости. Вы молодец. Я б жалела и жалела... Пока б не ужалела.

Автор: здр 29.10.2011, 22:53

У меня нет желаний. Я разучилась. И Вам всего доброго.

Автор: Алена 30.10.2011, 9:04

Интересный разговор получился у вас, ребята.
Ваше первое сообщение, Эд, не вызвало у меня раздражения. Просто в словах и выражениях Ваших я увидела пусть и невольную, но агрессию. И ответила не сразу, т.к. хотела проверить временем свои внутренние ощущения, дисгармонию для себя Ваших слов и суждений.
С Вашими вчерашними рассуждениями я во многом согласна, но не во всем. Например, Вы пишите:
« Дети изначально бесстрашны до тех пор, пока внешнее влияние и воспитание не разовьет в них этот комплекс…» И так считают многие. Но у меня в этом вопросе есть некоторые сомнения. А что Вы скажете о страхе темноты? Ведь не секрет, что очень многие маленькие дети и даже совсем «крохотульки» бояться темноты. И я боялась, хотя никто меня не пугал. Темнота – это своего рода неизвестность и чем - то сродни страху перед будущим, которое тоже не известно. Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Про страхи взрослых людей. Я общаюсь с очень разными людьми, но больше все- же с женщинами. И порой, по моим наблюдениям, страхи женщин приобретают просто чудовищные размеры, как правило, порожденные своими комплексами. И помочь ей победить их бывает трудно, особенно когда человек не готов или просто не хочет расстаться со своими страхами-комплексами. Когда человек побеждает какой-то свой страх, через определенный период времени в его жизни происходит опять что-то такое, что выбивает его из «колеи». И вот я думаю, а может быть это аксиома? И человек на Земле и должен через победу над всевозможными страхами в своей жизни расти и понимать других людей, и не осуждать их, если им еще не удалось победить свои личные страхи и комплексы?
Про манипуляцию – согласна с Вами. Но хотелось бы добавить, что редкий мужчина оставит за женщиной последнее слово, даже в этом диалоге последнее слово Вы оставили за собой. Проверено своей личной жизнью.
Родители – для многих больная и святая тема одновременно. Считаю, опять же по своему личному опыту, что среда, в которой растет человек, выявляет и укрепляет внутренний стержень, характер человека. Мой отец имел деспотичный характер, который меня не сломил, а только укрепил мой дух. Наблюдая отношения моих родителей, я делала выводы, что я впущу в свою взрослую жизнь, а что никогда не позволю. При этом, я поняла, будучи уже достаточно взрослым человеком, что отец любил меня очень сильно. Со временем прошли детские обиды и обиды за маму. А еще я поняла, что можно не читая никакой духовной литературы, быть очень мудрым. Но все это я поняла после их ухода…
Берегите своих родителей, не ставьте себя выше их и постарайтесь увидеть их мудрость.

Автор: здр 30.10.2011, 10:51

Я тоже все выключила и вся легла. И практически разобралась в определениях. Мне всегда было обидно, когда я хочу чего-нибудь, а мне "не дают" или "не позволяют". Мало ли ты чего-хочешь, ишь чего захотела, не сейчас, денег нет, ну, и в том же духе - стандартные ответы от людей и от жизни. Всегда желания принимали "визуальную" форму, т.е. "рисовала картинки" в своем воображении. И я точно знала, если вижу "картинку", то этого не случится. Это понимание, конечно, пришло со временем, а сначала всегда было обидно. Сильно обидно, п.ч. практически всегда отказывали. То ли желания были у меня такие, то ли я такая. Но винить себя, считаю, дело последнее. Если б мы все были одинаково хорошие, вежливые (и можно продолжать до бесконечности), было в жизни сладко до противности, и точно многим захотелось бы чего-нибудь этакого другого, отличного от обычного. Так вот, про "картинки". Сбывались они только тогда, когда это зависело только от меня, например, пошить юбочку, слепить куличик, сложить кулёчек. И со временем, я отучилась желать. Неправильно сформулировала. Отучила себя. Т.е. ставила перед собой реальные цели. И вот тут уж мне равных точно не было! Тут я становилась танком.
Это цели. С целями я давно разобралась. Выше головы не прыгнешь, рост и свои возможности я знаю. А вот мечты... С мечтами сложнее. Если это материальное, то если мне это необходимо (причем, окончательно решаю не я), волшебным образом мне "вручается". "Там" оценивают мои материальные возможности, степень и уровень этих "мечт". И я точно знаю, если мне это действительно необходимо, мне это позволят получить. Причем, "там" не "куражатся" и не потакают мне, а просто смотрят. И в таких ситуациях я получаю практически всё. А если не получаю чего-то, значит, и не надо было. "Там" мне плохого не пожелают. В качестве примера. Понравились сапоги (сапоги нужны, п.ч. буквально завтра зима, а у меня из зимней обуви только шерстяные носки). Помери(е,я)ла, велики, да и цена тоже сильно великовата. Сказали, что через неделю привезут мой размер. Ставлю их на прилавок и думаю - вот были бы они еще подешевле вот на столько, уж я бы их так любила, так любила! Прихожу через неделю. Мне привезли мои сапоги со той скидкой (скидкой в сезон!), какую бы мне хотелось.
Это с реальными материальными мечтами. А вот с нереальными материальными мечтами я очень осторожна. Мне, конечно, могут дать какой-нибудь особнячок (это в качестве напримера). А где "они" его возьмут? Закон сохранения энергии, от него никуда не денешься. То ли у меня воображения маловато представить источники исполнения моих мечт, то ли я боюсь, что источники могут мне сильно не понравиться. А мне потом жить с этим...
Это с нереальными материальными мечтами. А вот с нереальными нематериальными мечтами еще сложнее. Особнячок или что другое можно продать, с этим полученным нереальным придется жить. И отвечать за это.

Автор: здр 30.10.2011, 11:07

Оно потому что было без контекста, без картинки ситуации. Я тоже сначала напряглась. После развода родителей мы с сестрой маму "вытаскивали" приблизительно также. Прошло много лет, и родители теперь дружат, помогают друг другу.

Автор: здр 30.10.2011, 11:20

Согласна со всей "телеграммой", но с этой её частью - особенно! Иногда хватает "товарища" просто прижать к тёплой стенке, а иногда нужно именно так. И чем ближе тебе человек (по крови или духу, не суть важно), тем сильнее ты за него бьёшься, жестче, особо не выбирая методов, если ситуация совсем критическая.

Автор: Алена 30.10.2011, 11:25

Может быть, Вы и правы , Эд.

Автор: Алена 30.10.2011, 13:03

Загадывая желание, я с недавних пор обязательно добавляю в конце: "Пусть все произойдет самым добрым и безопасным для меня путем, в соответствии с моей волей, Божественной волей и волей всех кто имеет к этому отношение." А то пару лет назад я загадала себе новую автомашину мысленно, без этих слов в конце. Я ее конечно получила. Но как?! У меня угнали машину, на которой я ездила. Пришлось занимать денег и покупать новую. Недавно только с долгом расплатились. Никогда не просматриваю в мыслях ситуации с исполнением желания. Всегда все происходит само собой.
С нематериальными мечтами все гораздо сложнее, а в последнее время они исполняется с немыслимой скоростью. И бывает даже и не мечтаю ни о чем конкретном, а изменения происходят наяву. Например, чувствую какую-то дисгармонию в общении с определенным человеком и он через некоторое время исчезает с моего "небосклона" - или увольняется, или переводят его в другой отдел. Хотя зла ему никакого не желаю. Что это?

Автор: Алена 30.10.2011, 13:33

Спасибо, значит в этом конкретном случае, моей вины нет?

Автор: здр 30.10.2011, 13:45

Загадывая желание, я с недавних пор обязательно добавляю в конце: "Пусть все произойдет самым добрым и безопасным для меня путем, в соответствии с моей волей, Божественной волей и волей всех кто имеет к этому отношение."

С достаточно давних времен в таких случаях прибавляю - не во вред другим. Может быть, и не работает, но, во всяком случае, снимает "моральную" ответственность.

пару лет назад я загадала себе новую автомашину мысленно

А с деньгами ВООБЩЕ ОЧЕНЬ АККУРАТНА. Потому как это такая сильная энергетическая субстанция!
Из жизни. Приезжал приятель в гости. В тот момент у него мат.проблемы. Надо бы мне денюжков, говорит. Давай палочку "включим"? (К слову, все "специальные палочки" тире благовония лежат у меня в надежном месте, чтоб случайно кто не зажёг бы по незнанию, потому как срабатывает мгновенно.) И у меня тогда была нехватка мат.ресурсов, хотя, в принципе, справлялась. Ну, в общем, я поддалась. Ровно через день мне предлагают (без намеков, просьб и т.п.) энную сумму в долг. Оно мне было надо? Не настолько, хотя очч сильно облегчило ситуацию. А у приятеля вот так сразу не сработало, поэтому у него это "включение палочки" прошло менее болезненно.


чувствую какую-то дисгармонию в общении с определенным человеком и он через некоторое время исчезает с моего "небосклона" - или увольняется, или переводят его в другой отдел. Хотя зла ему никакого не желаю. Что это?

Тоже есть такое. Когда обнаружила сей факт, стала более осторожна. Честно, даже разбираться не хочу, почему так. Человек слаб. Если разберусь, что к чему, не возникнет ли у меня соблазна пользоваться этим? Хотя стала замечать (то ли мое поле стало менее агрессивным, то ли еще что), такие люди меняются. И не под меня, а вообще. И другие это тоже видят.

Автор: Алена 30.10.2011, 13:45

Эд, не могли бы Вы ответить еще на один мой вопрос? Он в теме - вопрос, на который вы ищете ответ.

Автор: Алена 30.10.2011, 13:48

Здр, спасибо за ответ. То же пожелание помочь с другим вопросом, что и Эду.

Автор: здр 30.10.2011, 13:57

У нас у каждого есть "ангелы-хранители". Все зависит от них, кто они и как они настроены вас защищать (без шуток). У меня - два дархана и они ни шуток, ни эмоций не понимают вообще. Только буквы. Если скажешь про кого, чтоб пусто было, душу ему вынут. Ты можешь даже не говорить ничего, они видят, что тебя сильно обидели, и "обидчик" будет наказан мгновенно. Я теперь эмоции стараюсь не включать вообще, чтоб мое энергетическое поле не вибрировало отрицательными зарядами. Я, может быть, зла не хочу, так меня и не спрашивают. Меня защищают.

Автор: здр 30.10.2011, 14:20

Ха. Тут подумал.

Это "сборная" информация? Можно источники, пожалуйста?
Что пора "просыпаться", нам давно показывают. Я вот думаю. 21 декабря следующего года все равно что-то должно произойти. Потому как всеземное накопление энергии страха перед концом света даром не пройдет. Представляете, когда такой сгусток энергии выплеснется наружу в ночь с 20 на 21, какие тонкие места он будет рвать? Я давно уже не боюсь "конца света", я этого выплеска опасаюсь.

Автор: Алена 30.10.2011, 14:22

Спасибо.

Автор: здр 30.10.2011, 14:29

Вапще не согласна. У каждого свои "посредники" между ним и высшими силами. Для высших сил мы, как конечная точка, может, и без разницы. А вот "посредники" точно имеют другую значимость для высших сил. Призма.

Автор: Алена 31.10.2011, 8:38

Прочитала все более внимательно, обдумала некоторые выражения ваших высказываний. Позвольте все же не согласиться кое с чем. И это вовсе не из упрямства, не из желания настоять именно на своем мнении, просто мироощущение у нас разное. Не могут же все люди мыслить одинаково. Надеюсь, мы не подеремся?
Я не вижу ничего плохого в том, что человек познает мир и ощущает его через призму своего собственного жизненного опыта, решая свои задачи-уроки, которые только он сам должен пройти. А как иначе? Книги, советы родных, друзей и единомышленников могут всего лишь подсказать, как себя вести в той или иной ситуации. И только человек сам делает свой выбор – прислушиваться ему или поступать по-своему. Что такое теория без практики? Только голые мысли и рассуждения. Кто выбирает теорию, кто практику, ну а золото, как всегда там – посередине. И можно, конечно, «заломив руки, прижать человека к стенке, чтобы объяснить ему, как прекрасен мир» (самоубийцы – тема отдельная, и это не о них), только и это может не помочь. Я эту ситуацию проходила. Сердце рвется с двух сторон – того, кто это делает и того, кому пытаются что-то доказать. Если человек не хочет чтобы ему помогли, не готов, не слышит ничего и не видит, помочь ему никто не в силах, только он сам. Значит, нужно ему самому опуститься на это дно, увидеть всех демонов ада, испытать всю боль души и муки совести, чтобы понять себя! И это его Воля. А близким людям набраться мужества, чтобы не идти против его воли, отпустить. А до этого последнего шага, конечно помогать.
А что критика, что «критиканство», на мой взгляд, не помогает человеку увидеть или осветить его ошибки, а наоборот – развивает или усугубляет комплексы. Помочь может только Абсолютная Любовь во всех ее проявлениях. И если человек не хочет повернуть свое внимание наружу, бесполезно выталкивать его из своего уютного домика. И это тоже его Воля. Значит, время его не пришло и не все уроки пройдены. Но он пройдет их обязательно, даже если и не в этой жизни.

Автор: Алена 1.11.2011, 0:37

Согласна по всем пунктам! Да меня еще вчера взяло сомнение - не говорим ли мы об одном, только разными словами?
И отношение к жизни у меня такое же, как Вы пишите. Ну а термины, действительно, разные. Единственно, хочется спросить еще Вас кое о чем.
Любой свой поступок я, как бы просматриваю со стороны. То есть видишь себя отстраненным зрением - так называемый наблюдатель. И порой он мне мешает. Просеиваются, как через сито мысли и дела и многое вызывает сомнение. А точно ли это была напр. искренняя доброта с моей стороны и т.п. (не путать с мнительностью). И уходит порой естественность. В общем, мешает. Как упорядочить этот процесс, не подскажите, если прошли это сами?

Автор: Алена 1.11.2011, 2:07

Спасибо, Эд! Попадание полностью, т.е в "яблочко". И про маленькую девочку - все верно. Я вижу ее, люблю и живем мы с ней дружно. И предположение мое, что Вы - "технарь", тоже верное. Просто в ваших рассуждениях больше разума. Я - больше "гуманитарий". И сердце у меня включается в первую очередь, разум - во вторую. Но сейчас с практикой, все работает в унисон, и сердце и разум.

Автор: Алена 1.11.2011, 2:09

Не важно, главное - ИСТИНА!

Автор: Алена 1.11.2011, 10:11

Нет, наверное все же имеет, т.к. это составляющие без которых в Будущее - светлое, шагнуть будет не просто!

Автор: Алена 1.11.2011, 10:36

Неправда, беседа очень даже полезная и не бестолковая была для меня! С Вами интересно общаться.И не исчезайте с форума, тем много, может быть найдете в чем принять участие? Да хоть в последней "Беседы на заваленках". Неужели нечем поделиться?

Автор: Алена 1.11.2011, 12:28

Послушайте, да Вы поэт! И это не комплимент, а констатация факта. И Вы ошеломили меня. А что Вы сами хотите найти? А услышанная знакомая история, но призошедшая с другим человеком, сможет ли Вас заставить увидеть в ней что-то новое для себя? "

Автор: Алена 1.11.2011, 13:10

Вижу Вы уже многого достигли, хотя и продолжаете искать путь к себе.
А ведь "технарь" тоже в душе может быть поэтом или "сказителем", которые раньше ходили по миру и рассказывали, открывая людям на новое глаза.
И на Мир и людей Вы смотрите широко открытыми глазами.
А я стараюсь быть взрослой, но всегда не кстати выглядывает та маленькая девочка, которую и Вы разглядели. И все таки я не стесняюсь удивляться вслух и восхищаться, если переполняют чувства.

Автор: Алена 1.11.2011, 13:48

Очень интересно! Вот с прагматикой и лирикой у меня все в порядке. А вот с физикой... Покажи Вам решение теоремы Ферма, Вы бы наверное поняли?
Но я себя, пожалуй, тоже бы отнесла к "естествоиспытателям", но в одной из областей.

Автор: Алена 1.11.2011, 13:52

Но и наивность бывает очень естественной. А может ли естественность быть примитивной? Но взрослый наивный человек - это конечно смешно.

Автор: Алена 1.11.2011, 14:53

В прошлой жизни, Эд, Вы наверное были хорошим фехтовальщиком. Вы молниеносно отражаете все "удары". И мысль Ваша, как молния. Не сочтите высокими эти слова. За фразами Вашими мне не угнаться, да я и не хочу. Мне всегда нужно некоторое время для анализа разговора. В городе, где я живу, уже поздний вечер. Всего хорошего Вам, и спасибо за интересное общение.

Автор: Лазарь83 1.11.2011, 23:27

Глвавное - в любой ситуации, тем более в экстермальной, оставться человеком.

Автор: Алена 2.11.2011, 5:28

Эд, отвечаю на все Ваши комментарии.

Вот одно неправильно сформулированное слово, т.е. фраза «Но взрослый наивный человек - это конечно смешно» и беседа течет уже в другое русло, хотя все Ваши мысли для меня довольно любопытны. Я не мастер в «фехтовании» на форуме. Для меня это впервые, но все когда-то должно произойти впервые, да?
У моего сына есть приятель, который участвовал в городских дебатах и получил 3 место. Отражает все вопросы молниеносно. И я задавалась вопросом, как можно так быстро переварить всю информацию и выдать так быстро обстоятельный ответ. Вы мне ответили частично на этот вопрос от себя, но ведь у всех по-разному. Хотя себя я к тугодумам не причисляю.
Всегда с интересом общаюсь с людьми, у которых на все есть свое мнение, если только это не «оригинальничанье» и простая «показуха». Есть люди, с которыми общение дается легко, без напряжения с обеих сторон и наоборот. Тогда я включаю свою интуицию, впрочем, она у меня включена постоянно. Но все равно, одна - две беседы и видно, какой человек перед тобой. Но больше всего меня интересуют, если можно так сказать, «изгои» - люди, не вписывающиеся в конкретный коллектив или жизнь. Вот здесь и пытаюсь помочь проявиться той испуганной, запуганной людьми и обстоятельствами личности. И личность эта очень даже может быть милая и симпатичная. Ну, а истории у всех разные, и это так индивидуально.
А вообще я чувствую хорошо энергии людей и не только людей, но и мест. И еще кое-что насчет общения. У меня несколько раз получалось общаться ментально во сне с людьми, чаще с недругами. Так, однажды во сне я помирилась с одним человеком. Мы с ним разговаривали, сидя, обнявшись, и я ему высказала все, что о нем думаю. А потом мы во сне простили друг друга. И при встрече в реальной жизни, обстоятельства повернулись в нормальное русло и у человека, я почувствовала, изменилась энергетика при нашем общении, исчезло напряжение. Такое со мной случалось несколько раз. А вообще духовный план общения - тема не простая.

Автор: Алена 2.11.2011, 12:44

Ну вот, я то думала, что Вы поймете меня и полное фиаско! Так что правы мудрецы, говорящие, что слова очень часто не доносят истинный смысл. Ничего, о чем Вы пишите я не имела ввиду. И одно дело разговаривать, глядя в глаза человека и совсем другое, как в этом случае - виртуально. И вижу я в Вас вовсе никакого не оппонента, а собеседника, у которого есть чему научиться. Чувствую, что обидела Вас или задела. Не придавайте такое значение не верно понятым словам. "Томные светские беседы" ... Извините.

Автор: здр 2.11.2011, 13:21

Если слова читать, т.е. искать знакомые буквы, тогда да. А если в слова всматриваться, тогда в них всегда есть истинный смысл. Только вот у каждого своя истина. Если б у нас она была одна на всех, мы б давно от скуки удавились.

Автор: здр 4.11.2011, 13:43

Отсюда, например - вот разумный способ "возлюбить врага своего". Все те "сволочи" и "негодяи", которые делали ваш путь тернистым и ухабистым, фактически, с точки зрения глобального мышления, приносили себя в жертву, кладя себя к вашим ногам и предоставляя на вашей дороге в гору те ухабы, от которых можно оттолкнуться, благодоря которым можно удержаться на крутом склоне. Которые служили для вас ориентирами и позволяли вам ускорить свое продвижение вперед (где бы этот перед у вас не находился). И именно они позволили вам увеличить "крутизну" вашего собственного подьема таким образом. Это те "Иуды", благодаря которым... Ну, и так далее.

Вот уж "возлюбливать" я б его точно не стала, врага в смысле. А благодарить - это да! (А если так и немножко переиначить, получается практически моральная вседозволенность - я ничего такого плохого не делаю, даже наоборот, потому что все равно кому-нибудь это пойдет во благо.) Хотя пусть не врага, но отрицательно настроенного ко мне человека я "переворачивала" именно через любовь. Через посылание любви в ситуацию.

Автор: Алена 4.11.2011, 13:44

Врага пытаюсь понять. А именно, что движет им и для чего он мне дан? И всегда прихожу к мысли, что во БЛАГО.

Автор: здр 4.11.2011, 15:51

Мы приходим в мир, страну, семью, работу, где уже установлены определенные правила. Я называю это игрой. Не устраивают правила, не играй. Вернее, ищи для себя другую игру. Кто ничего подходящего не находит, играет сам по себе, по своим правилам, или уходит. Закон свободной воли, как Вы говорите. Мне дали в жизни "манежик", накидали туда "игрушек" и наблюдают. Не думаю, что Им скучно. Если кто приходит в мой "манежик", ведут себя по моим правилам. Если я иду в другой, уважаю их порядки. Если нас что-то друг у друга не устраивает, мы перестаем друг к другу ходить. Зачем усложнять "бытовые" моменты? Зачем тратить силы и энергию на пустые споры не о том, да и на споры вообще, когда это все можно "устаканить", и наслаждаться жизнью? Она и так короткая...

Автор: Алена 5.11.2011, 1:30

Не помню сейчас, кто сказал и у кого прочитала, но слова эти, а точнее фразу я поняла и приняла сразу!

В споре истина не рождается, т.к. истина у каждого своя. Жизнь так прекрасна, так зачем еще тратить ее на ненужные споры!

Автор: Эд. 5.11.2011, 11:09

И опять мне снится одно и то же:
За моим окном мерно дышит море,
И дрожит весь дом от его ударов,
На моем окне остаются брызги,
И стена воды переходит в небо,
И вода холодна, и дна не видно,
И корабль уже здесь, и звучит команда,
И ко мне в окно опускают сходни,
И опять я кричу: "Погодите, постойте!"
Я еще не готов, дайте день на сборы,
Дайте только день, без звонков телефона,
Без дождя за окном, без вчерашних истин,
Дайте только день!» Но нет, не слышат...
Отдают концы, убирают сходни,
И скрипит штурвал, и звучит команда,
(На моем окне остаются брызги)
И на миг паруса закрывают небо,
И вода бурлит, и корабль отходит...
Я стою у окна и глотаю слезы,
Потому что больше его не будет...
Остается слякоть московских улиц,
Как на дне реки, фонарей осколки.
А еще прохожих чужие лица.
И остывший чай. И осенний вечер.

Автор: KRUSHNY 5.11.2011, 12:13

Становится изгоем?


А ведь перефокусироваться из одной игры в другую не всегда есть возможность. Полагаю, спор уместен при желании или необходимости, как говорил Эд «свести к минимуму конфликт частных, индивидуальных беспределов»


А ведь спорить то можно разными способами:

Автор: Алена 5.11.2011, 12:36

Эд, спасибо за прекрасное стихотворение. Ребята я не умею и не люблю спорить. Я чаще всего слушаю, анализирую, принимаю или не принимаю точку зрения собеседника. Но никогда не настроена и не настраиваюсь воинственно против кого бы то ни было. Вы умные и образованные люди. Просто Вы - мужчины, а "битвы" в самых разнообразных способах- ваша стихия.

Автор: Алена 5.11.2011, 13:32

В каждом человеке время от времени проявляются по очереди эти две противоположности - служение себе и служение другим. Даже у самого закоренелого эгоиста. Не может человек всю жизнь служить только себе. На этот случай знаю небольшой анекдот-притчу, думаю он как раз в тему.

Умирает один мужчина и совсем неожиданно для себя после смерти попадает в Рай. И в большом удивлении, с вопросом обращается он к Господу.
- Господи, я всю жизнь жил в свое удовольствие: кутил, был неверен всем своим женщинам, я не любил работать, я обманывал людей. За что же мне такая честь?!
На что Господь ему отвечает:
- Помнишь в таком-то году ты ехал в поезде Москва-Владивосток?
-Да.
- А помнишь в том купе рядом ехал мужичок?
- Да.
- А помнишь он попросил тебя передать посылочку своей матери в деревню, в нескольких часах езды от твоего города?
- Да!
- Ты передал?
- Да.
-Вот за то что передал, ты и здесь!

Очень люблю эту притчу.

Автор: Алена 6.11.2011, 10:06

На самом деле меня заставляет написать ответ не желание поспорить или придраться. А желание уточнить не совсем корректно, на мой взгляд, воспринятые мои же слова и выражаемые ими идеи. Я понимаю свою ограниченность в однозначном, буквальном выражении своих мыслей, поэтому... "и ногам нет покоя". Типа того.

Если не ошибаюсь, Вы хотите моментального ответа на все Ваши выраженные идеи и слова. Ну может быть не моментального, но все равно ответа. Мы все такие, хотя прекрасно знаем сами, что порой человеку нужно осмысление всего услышанного или увиденного. И у каждого из нас свое течение времени на этот процесс. Не торопиться, не торопить других, хотя может быть я и ошибаюсь. Мы все ограничены порой в выражении своих мыслей, и верных слов бывает найти, ой, как не просто. Скажу от себя лично, что многие Ваши мысли я принимаю, ну, а на некоторые мне нужно время для полного их осознания. Вы ищете, рветесь, Ваша энергия порой прорывается через компьютер. Может быть не стоит очень уж серьезно относиться к себе и ко всем событиям? Я, когда уж очень становлюсь серьезной, то жизнь всегда дает мне "щелчок" по носу. А в остальном, все отлично! Или опять все не так поняла?

Автор: Алена 6.11.2011, 12:01

Собственно, многие из нас живут в своем времени. И хорошо. И то, что "жизнь - мгновенье", фразу эту прекрасно понимаю. Поэтому каждый человек с которым встречаюсь на своих дорогах, тропинках и т.д. для меня дорог и ценен. Я верю и знаю, что случайных людей в жизни не бывает и мы все встречаемся не просто так.

Автор: Алена 6.11.2011, 12:04

Объясните, не поняла.

Автор: KRUSHNY 6.11.2011, 12:55

Эд, можно и я задам вам маленький вопросик?) Есть мнение, с учетом квантовой многовариантности, что вселенная (или любой другой, условно локально-обособленный пространственно-временной континуум ) ежемгновенно делит себя на всевозможные варианты развития событий. Т.е. на неком уровне восприятия нашего творца, исследуется и нарабатывается опыт абсолютно всех вариантов развития событий? У меня, если проводить компьютерные аналогии, возникает ассоциация с процессом обучения некой нейросети на абсолютно всех альтернативных вариантах развития событий. Затем отбирается лучший вариант для каких-то ИХНИХ целей? А мы себя осознаем лишь в одной из огромного количества вариантов временных линий и их переплетений. Т.е можно ли говорить о том, что наши «выборы» это некая условность с точки зрения нашего локального творца и вообще любого вышестоящего сознания?

Автор: Алена 6.11.2011, 12:58

М-м-да! Интересно, не ошиблась в общем то, что и предполагала! С интуицией все в порядке, можете не сомневаться! И с реакцией тоже. Только реакцию свою держу под жестким контролем, особенно в интернете. И то, что могу сказать человеку с глазу на глаз, никогда не выскажу прилюдно. Здесь перед компьютером легко можно посчитать до 10 и успокоиться.
Как сказал Шекспир:
- Весь мир -театр, и люди в нем - актеры.

Не люблю, когда меня дергают " за веревочку "

А Вы, предполагаю, видете себя в образе Лекаря, конечно, а не Больного?

Автор: KRUSHNY 6.11.2011, 14:22

В принципе, я же об этом же и говорил, только подразумевал несколько иную методику для реализации этой цели.

Интересовался именно с точки зрения фактических разветвлений событий. Теории-то всякие существуют) Если предположить, что все действительно так… тогда встал бы вопрос о адекватности причинно-следственной связи) Ну а так, если с вашей позиции рассматривать, тогда естественно с основными вашими положениями согласен.


Насчет этого можете не беспокоиться)

Автор: Алена 6.11.2011, 14:45

Да? А я все думаю, что Вы подтруниваете надо мной. Не права, значит. И Вам спасибо за науку, а какую, промолчу.

Автор: Mea 6.11.2011, 22:00

[quote name='Эд.' date='6.11.2011, 13:02' post='9732']
Хорошо. Если хотите - еще один маленький "секрет". Чтобы совсем уж сбить вас с толку. Есть целый ряд Сущностей, которые помогают вам в нашей беседе. И ваше сопротивление направлено скорее в Их адрес, чем в мой
День добрый.
Эд, Вы имеете ввиду тот слой образов, в который каждый лично "одевает" слова, согласно жизненному опыту (литературоведы определяют это как "тезаурус"). У каждого свои "одежды" слов и именно они мешают восприятию истинной сути слова, именно они и вызывают противостояние между говорящими?

Автор: Алена 7.11.2011, 6:18

Мне нравятся собеседники искренние и естественные, без желания "нравиться" в силу момента или сложившихся обстоятельств, но не грубые. Мне нравятся люди, которые не только слушают себя, свои мысли и идеи, но и слышат другого человека, и пытаются понять его, и понимают. И конечно, люди, которые без напряжения могут посмеяться над собой. А линии могут быть самые разнообразные и чем разнообразнее, тем интересней.
Ну, а конкретно свою территорию предпочитаю видеть разной, в зависимости от состояния души. При этом, я вовсе не капризна.

Автор: Алена 8.11.2011, 7:19

Может быть. А кто автор того стихотворения, что Вы выложили?

Автор: Алена 8.11.2011, 12:08

Спасибо.
Я думаю, что многие люди только кажутся намного хуже, чем есть на самом деле. Своего рода самозащита. Я не приемлю "народной мудрости", что советует - Не делай людям добра и зла не получишь. Хотя и в моей жизни случалось всякое. И все равно я верю в светлое в людях и в то, что нет ничего на свете сильнее Любви. И мне про это совсем не стыдно говорить. И здесь уже перестаешь контролировать, где ты-настоящий, а где-только кажешься. (это размышление о стихотворении)

Автор: Алена 8.11.2011, 12:25

Ну, а на счет кумира, вообще никогда этим "не болела". Считаю себя вполне гармоничной личностью, зачем быть на кого то похожей? Я согласна с высказыванием, что лучший учитель - сам человек и вся его жизнь.

Автор: Алена 8.11.2011, 13:09

Я понимаю в чем заключается между ними противостояние. Но сознаюсь, что в этой теме я - полный профан.

Автор: Алена 8.11.2011, 13:20

А ведь Вы правы. У меня иногда бывает просто полная блокировка при чтении. И я все не могла понять почему. Неужели я - "праздно любопытствующая"?! Никогда не считала себя такой. Да, наверное стоит уходить с форума. Спасибо, Эд.

Автор: Алена 8.11.2011, 13:43

Про то что Вы пишите, я все прекрасно понимаю и живу, пытаюсь, стараюсь так жить. И сомнения, вопросы к себе - это постоянно! Не зря и вопрос, который мучает меня я озвучила здесь - что я делаю не так? Исправляешь ошибки, а потом делаешь новые.

Автор: Алена 8.11.2011, 13:47

Мне не перестало нравиться, нет. Просто Вы заставили посмотреть на себя под другим углом, а это, признаюсь, болезненно. Но и это, конечно же, можно пережить и сделать правильные для себя выводы. Я думала, что справилась с одним серьезным жизненным уроком, но видно не до конца. Ну, что ж, будем работать над этим.

Автор: Алена 8.11.2011, 14:18

Да, согласна. Но у меня все в порядке в жизни, "бардака", как такового нет. Но ошибки конечно бывают.
Но вот по поводу текстов. Я больше люблю читать и доходит до сердца, написанное авторами пережитое ими и прочувствованное на своем опыте. Теория мне не особенно интересна. Мне в этом смысле больше нравиться изречение: Грамм практики лучше, чем тонны теории. Я, получается, практик?

Автор: Алена 8.11.2011, 14:38

Опять не правильная была формулировка с моей стороны. Свой опыт жизни я формирую только из своего личного.
Ну, например, Майкл Ньютон "Путешествие души". Эта книга перевернула мое сознание, заставила кое что вспомнить. Какое же это потребительство с моей стороны? Потом, я с радостью всегда делюсь своими аффирмациями с другими людьми. Но не считаю это потребительством с их стороны. Это обыкновенная помощь. Я не права?

Автор: Алена 8.11.2011, 15:22

Да, и я так же считаю. 100% попадание! Единственно, если мне удается что-то улучшить, всегда делюсь.

Автор: здр 8.11.2011, 16:50

Даже если кто случайно какую-нибудь информацию получит, праздно полюбопытствовав, это же не есть плохо. Дети только этим и занимаются - черпают все подряд и где придется. А окружающие взрослые направляют. Я на "Пазлы" попала, именно как праздно любопытствующая. Потому как не знала, где и вообще ЧТО мне искать. Сколько я праздно любопытствуя отсюда вынесла, это не перечислить! И книги, и советы, и чужой опыт, опять же. Я это без сарказма говорю, просто действительно так и было. Шла-шла и зацепилась. Оказалось, зацепилась как раз за то, что мне было нужно. Что-то вроде, заходите к нам на огонек, а вдруг мы одинаково думаем?

Автор: Алена 8.11.2011, 23:34

Спасибо, Здр.! А то я, честно говоря, вчера даже расстроилась за себя и полностью запуталась...

Автор: KRUSHNY 9.11.2011, 1:42

А кто-нибудь изучал глубоко вопрос зависти? Что делать человеку, которому завидуют, чтобы минимизировать ментально-эмоциональное напряжение не только у себя, но и у завидующего?

Автор: KRUSHNY 9.11.2011, 2:57

Пофигизм конечно же хорош, но только по-моему для собственного психического состояния. Можно конечно попытаться принять во внимание зеркальное отражение внутреннего состояние на внешние обстоятельства... но, что-то, по-моему для зависти из этого правила уж больно часто бывают исключения. Может, это конечно, мой жизненный опыт какой-то специфический. Есть еще какие-то нюансы? Или вы имеете ввиду, что вопрос не решаем и нужно забить на саму попытку влияния на других людей)

Автор: здр 9.11.2011, 8:19

Как сказала госпожа Матвиенко, сострадание достается бесплатно, а зависть нужно заслужить. Скорее всего она кого-то цитировала, но в каждой шутке есть доля шутки. Забить- оччччень неплохой вариант. Только от других не помогает. Знаю на личном опыте - я уже умирала, меня полгода оттуда вынимала замечательная тетенька. Так мне и сказала, сделали от зависти.

Автор: Алена 9.11.2011, 8:53

Вопрос этот изучаю давно. Ищу, пробую разные подходы решения данной проблемы. И кое-чем могу поделиться, хотя для кого-то это и может показаться банальным и знакомым. Но, опять же, повторюсь – мне это помогает.

1.Можно, конечно, «забить» на это, но проблема никуда не денется и все так и останется.

2. Пробовала «полюбить» человека, завидующего мне, но это гораздо сложнее, и честно говоря, данный человек ну совсем не располагает к такому чувству. Старалась понять скрытые мотивы, что движет им и саму сущность конкретного человека. Понимание человека уже начинало помогать в облегчении ментально-эмоционального напряжения у себя.

3. Помогла мне, можно сказать «поставила точку» в данном вопросе, книжка Пьера Прадервана «Искусство благословения», которую я здесь в библиотеке и скачала. А опробовав данный метод, выложила в теме – Молитвы, аффирмации.

Попробуйте мысленно пожелать своим завистникам того, чего им не хватает. Только делать это надо со всей искренностью и открытым сердцем. Если они завидуют Вашему таланту, благополучию, красоте и т.д. – желайте им этого, не скупитесь! Но искренно! Кроме всего прочего, такие благословения-пожелания приносят сердечное успокоение, и усмиряют гордыню в человеке, его Эго. Испытано на себе. Можно еще при непосредственном контакте с данным человеком, мысленно, глядя ему в глаза, обратиться с глубоким уважением к божественному в нем, приветствуя Его. Действует наповал! У человека от удивления зрачки глаз расширяются. Меняется после этого все, даже интонация человека при разговоре.
Произошел со мной недавно смешной случай.
Еду рано утром на работу, и обгоняет меня по дороге на сумасшедшей скорости, чуть не задев, огромный грузовик- «длинномер». Раньше я бы послала ему всех чертей вдогонку, но тут решила попробовать другой способ. Со всем смирением и искренностью желаю ему прекрасного рабочего дня, благополучия материального ему и его семье, здоровья и благословляю его в его вежливости и внимательности ко всем на дороге. Подъезжаю к перекрестку - стоит мой «длинномер» и как будто ждет меня! Пропускает меня и еще 2 машины за мной. Потом всю дорогу, пока ехала, поглядывала через зеркало на него. И он весь путь так и проделал – через 2 машины после меня.
Скажете совпадение?

Автор: здр 9.11.2011, 10:52

Ой, зачем же так сразу! Я тут с месяц назад обиделась на что-то . Хорошо, кнопку "удалить учетную запись" не нашла. За что Doddy огроменный респект. А ничего, что Вы лишите нас общения с собой? Не надо так с нами...

Автор: Алена 9.11.2011, 11:36

Здесь на форуме Вы с 2006 г. А "открылись", не знаю как по-точнее сказать, недавно. Неужели до этого ничего или никто не "цеплял", не было интересно? Вы присматривались? Отметила, что порой Ваши высказывания вводят человека в сомнение, раздражение или даже "путают" его. Не могу определиться в своих ощущениях в выборе Вашего пути. Для меня Вы - посередине. Опять же, говорю без всякой подковырки, тем более без воинственности с моей стороны. У Вас довольно "жесткий" стиль изложения мыслей, но это не отпугивает, а вызывает интерес.

Автор: здр 9.11.2011, 11:54

Ну, ладно отбросим процесс возбуждения чувства вины (хотя смысла не вижу, Вы же не хирург, почему б не порыдать возле чего-нибудь отломанно-оторванного в процессе обсуждения. Жалко что ли?) Я иногда пользуюсь такими "вещами" в процессе "сталкинга" (особенно мне нравится это делать в гротескной манере, как Джим Керри в "Маске"). Удовольствие получаю несказанное! Чего ж не порадовать себя любимую, а частенько и окружающих?

Сотрудничество - помощь, экуменизм, синергизм, пособничество; совместная работа (из интернета). Это Ваша личная позиция - сотрудничество для решения внутренних противоречий? С чего это Вы вдруг взяли, что обязательно должны быть внутренние противоречия? А если информация используется для внутреннего роста? У меня, например, с некоторых пор нет ВП, я как-то стала с собой славно дружить, с окружающими дружить, ну и тп всегда положительные эмоции (я анализировала, с мозгами все нормально). Я что, утром встала и это само ко мне пришло?! Оно что, стояло рядом с тапочками возле кровати что ли?! Вот в таких вот разговорах, которые не ставят своей целью - сегодня вырасти на 2 балла или подняться на 2 ступени или еще чего-нибудь конкретного, и нашла, все, что со мной произошло за это время. И я не смогу точно (да пусть меня простят) конкретно вспомнить, когда, что и у кого я "взяла" и "кому" я должна быть благодарна в своем росте. Если я беру из Ваших постов что-то, я беру их не в чистом виде, я их перерабатываю, вообще и под себя, в итоге получается абсолютно другое, оно это другое может вылезти вообще неизвестно в каком месте. А, похоже, Вы ждете, что за вот это и вот это и вот за эту мысль Вам скажут конкретное спасибо, т.е Вы хотите что-то получить за что-то. Тогда надо не с форума уходить, а поработать над чувством собственной важности.

Автор: KRUSHNY 9.11.2011, 11:58

А по-моему любое служение… это служение только себе, но с использованием разной методологии и тактики достижения цели. Могу даже это обосновать. Тот, кто говорит, что служит другим, он же на самом деле служит себе. Растет некий уровень его «заслуг». Банальный пример, служение ради того что бы попасть в рай, или хотя бы избежать ада. Если бы от такого вида служения не было бы никакой реальной пользы, ни на каком из уровней сознания, разве кто-то этим занимался бы? В том числе этот же момент можно рассмотреть даже и с атеистической точки зрения. Живя в обществе, где во главе угла стоят грамотно выработанные нормы взаимоотношений (гармония, уважение, сотрудничество и пр.) можно добиться гораздо большего качества жизни для, если уж не всех, то большинства входящих в нее индивидуумов. Та корысть, которая фигурирует в сознаниях людей в нынешнее время, кто бы ее ни манифестировал, на мой взгляд, это лишь примитивное понимание качества жизни, в силу оскудения сознания людей.


Фишка в том, что я не идеализирую и не абсолютизирую даже Творца, не говоря уже о темной или светлой стороне. Я прекрасно понимаю ограниченность законодательной базы так называемых светлых. Если бы все было идеально, или хотя бы достаточно хорошо, творцу нужно было вносить какие-то поправки и новые допущения? У нас на земле говорят «пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Похоже у творцов вселенных действуют аналогичные стереотипы мышления. Не зря говорят «что вверху, то и в низу» или «по образу и подобию». Если я не буду полностью соответствовать необходимым поведенческим стереотипам светлой стороны меня не возьмут в рай? Ну, значит, так тому и быть)
Я бы с радостью выбрал некий один путь (с вашей точки зрения), если бы я усмотрел в нем некие интересные для меня перспективы, но я их не вижу. Вы хорошо подметили «на войне как на войне» Мне очень нравится, если можно так выразиться, стратегия светлых. Или некие конечные цели. Но вот тактика, куда лучше разработана у темных.
Что касается манипулирования сознанием других, то, ведь, я как вижу, этим занимаются все кому не лень, даже вы. Вы прекрасно научились доносить определенные образы до людей и этим пользуетесь. Где грань между манипулированием и ее отсутствием? Я ее не вижу если честно. Манипулируют все, и дети в том числе. А уж все Светлые так подавно) Все медитации, посылания различного рода светлячков в сознания людей, это не манипулирование? Или это так же дезинформация, и эти методы недостойны светлых? Наверное, можно было бы и не манипулировать, если бы это позволяло выжить в этом мире.


Говорим о мотивации? я именно об этом же и говорил.

Автор: Алена 9.11.2011, 12:28

С Гордыней нам всем нужно поработать. И мне в том числе.

Автор: здр 9.11.2011, 12:46

Эд, что-то как-то Вы путаетесь в показаниях - то мы дружим, то мы лечимся, то мы служим непонятно кому. Давайте же определимся уже.
Вообще по правилам донорства-вампиризма (это не определенный свод правил, это мой коротенький конечный практичный вариантик), вампир если "добровольно" не получает свою "дозу", он начинает трепыхать оболочки окружающих, дабы пошел выплеск энергии, вампир быстренько все это хавает, уходит, аплодисменты, занавес закрывается, доноры как дураки кланяются. Вот сейчас происходит чистый спектакль, я кланяюсь практически в первых рядах. Подозреваю, что не одна.

Автор: Алена 9.11.2011, 12:55

Если бы я так реагировала на все и всех, меня бы уже лет 10 как не было бы на этом свете.

Автор: здр 9.11.2011, 13:08

Я и не так реагировала, ничего, дожила. Только я так "не нарывалась". А, может, я уже и забыла...

Цитата(Эд. @ 9.11.2011, 12:49) *
Убрал все свои манипуляции и пошел работать с Гордыней.Спасибо.

Я считала, что идет обмен информацией на уровне "я знаю-ты знаешь". Если мы не поняли, что Вы хотели от нас всех - соглашаться, спорить или чего другого, чё обижалки-то сразу включать? Любые (!) проблемы можно урегулировать мирным путём. Эд, а правда, пойдёмте сходим на мирный путь? Там хорошо, там классно, там летать охота, и небо голубое, и облака на сахарную вату похожи...

ПС. убрала пс.

Автор: KRUSHNY 9.11.2011, 13:20

Эд, а вы зря удаляете свои сообщение. В них очень много полезной для кого-то информации. А в чем-то ошибаться же могут все. На то и дана ведь БЕСЕДА, чтобы заниматься поиском "истины" не так ли?)

Автор: здр 9.11.2011, 13:27

"...ты так упоительно безнаказан, и веришь, что слёзки мышиных полчищ не отольются однажды разом, что всё не накроется медным тазом, а мыши - да разве их всех упомнишь. нет, я не пугаю тебя геенной, вообще ничем тебя не пугаю, дай бог тебе после жизни бренной низвергнуться в самую бездну рая. нет, я не ведаю, как должно быть, и как могло бы - не знаю тоже, не будь такою я узколобой, не будь такою я толстокожей. ну просто прости мне мои печали, мои бессмысленные обиды, ночные бденья с убитым видом над чашкой с горьким соленым чаем. прости, что я не могу быть гордой, прости, что я от всего устала, прости, что я с расписною торбой, прости, что я со своим уставом. прости, что мерой своею меряю, кто здесь авель, а кто здесь - каин, прости, что я никогда не верю, что каждый новый ожог - случаен..."(Анна Ривелотэ. Мышкины слезки.)

Автор: здр 9.11.2011, 13:29

Ага, жалко. Поймала одно в этой теме, не успел "смахнуть".

Автор: Алена 9.11.2011, 13:40

Чувствую себя препаршиво. Даже это слово будет не точным. Он ведь опять не понял фразу. А про манипулирование даже и не читал внимательно. Я ведь имела ввиду манипулирование Светлых! Сколько раз в нашем "диалоге" и я могла обидеться и хлопнуть дверью, но фраза вылетела и ее уже не вернешь... Да, такого со мной никогда не было.

Автор: KRUSHNY 9.11.2011, 15:25

Зато, это превосходные уроки для каждого из нас... Процитирую сам себя из другой ветки "По-моему, очень и очень важно приходить к неким общим, четким и глубоким пониманиям и осмыслениям тех или иных исследуемых процессов. В противном случае, как в той басне Крылова… С различными понятийными аппаратами мы будем постоянно, в той или иной степени, разобщенными. Всегда необходимо будет создавать некие переходные, адаптивные структуры и построения на всех уровнях. Что всегда усложняет и замедляет процесс взаимодействия между элементами некой системы."


Насколько я понял, в этом мире "будут обижать" до тех пор, пока просто сам не перестанешь обижаться, независимо от внешних обстоятельств.

Автор: здр 9.11.2011, 15:37

Воооот! Человек человеку - зеркало. Там отражается то, что ты в себе любимом сам не видишь или не хочешь видеть. Не устривает то, что ты видишь вокруг себя, поменяйся сам. Потом сам удивишься изменениям вокруг себя! Меняешься сам - меняется и твое отражение. И потом, не зря же говорится - палач ищет жертву, а жертва - палача. (Вы ж понимаете, что это не про жертву и палача. (Это я на всякий случай говорю)).

Автор: Mea 9.11.2011, 19:14

[quote name='здр' date='9.11.2011, 12:54' post='9828']

С чего это Вы вдруг взяли, что обязательно должны быть внутренние противоречия? А если информация используется для внутреннего роста?

Всем-всем доброго и теплого...
Как жаль, что я "не попала в струю", целый день читала! По-моему, активные участники "здешнего" форума нашли источник своего внутреннего противоречия и четко определились куда они идут сейчас. Поэтому согласна с ЗДР, информация, что мы черпаем из опыта белее "зрелых" в своих поисках, идет во благо внутреннего роста. Иначе, зачем тогда "разговоры разговаривать", не для самодемонстрации же ведь ... же?!
А если у человека есть такая реакция, как обида, вероятно это означает....что ему еще есть о чем задуматься, несмотря на весь его огромный опыт.

Алена, согласна, ощущение вины вызвать у женщины Эду удалось легко . И вы подумайте!.. вот вам и манипуляция..
Вспомните притчу, приведенную YaroslavR- ом , когда высота вызвала у стрелка страх, а мастер спросил как же он собирается попасть в цель, если всего лишь высота способна вывести его из равновесия. (Цитату искать надо, я своими словами..)
И мне есть о чем задуматься из вышесказанного...

Автор: Mea 9.11.2011, 19:31

Шаровидное напряженное тело-субстанция... Серовато-белая внутри, электро-голубая снаружи. Сжатая почти до критичности, вот-вот... и будет взрыв, вот уже и электрические "лапки"-молнии выскакивают из "шаровидного напряженного тела"... Есть какая-то сила, растущая внутри, что заставляет бешено вращаться частички этой субстанции. Вот вращение идет от центра к краю шара, распирая и выдавливая .... Бу-бух!.... Серо-белый, переливающийся отблесками передвигающихся внутри частиц, шарик...

Всем мои сердечные пожелания тепла!

Автор: Алена 10.11.2011, 6:25

Неловкая фраза, как выстрел. А был ли это спектакль?

Автор: здр 26.11.2011, 17:39

Жизнь такая интересно-странная штука... Недавнее "событие" "подготавливалось" достаточно длительное время. Дочка выросла и все сводилось к тому, что настало время "расстаться". Конечно, всё обдумывалось, обсматривалось, обговаривалось. И вот мы разъехались. Не в плане, обменяли квартиру и т.п. А в плане - разъехались. Что-то из серии - низы не могут, верхи не хотят. Или наоборот. В бытовом плане - достаточно просто, перевезли вещи и все. А вот в остальном - все удивительно. Слово не то, но другого нет. Ребенок по сути - часть тебя. Он уходит и по большому счету ты теряешь кусок себя. И, чтобы заполнить это освободившееся "пространство", тебе нужно время, силы и желание. Не буду объяснять, почему мне не стало "пусто". Тут другое, и это другое точно поразило меня. У меня вроде, как потеря, а я не чувствую себя так, будто из меня кусок вырвали. Более того, у меня в жизни появился новый человек, практически друг, который знает тебя вдоль и поперек, которому про себя ничего и объяснять не надо. И не то, что моя дочь внезапно стала мне другом, нет. Вот как жизнь внезапно "дарит" тебе нового человека, ощущение именно такое. Мало того, что этот человек сам пришел, он еще с собой и людей "привел". Дочкиных друзей-подружек я знала и раньше. Но отношения никогда не заходили дальше "порога". Ее друзья просто заходили. А теперь они приходят. Мы сидим на кухне, чай, кофе, разговоры. Если они меня раньше воспринимали как ребенкину маму, теперь они воспринимают меня, как "человека". Я об этом говорю не из какой-то гордости или чего-то еще, я просто констатирую факт. Я по большому счету только наблюдатель. Кто кого в эту жизнь привел, кто кого притянул?
Пысы. Надо бы, конечно, написать это в Разговорах на завалинке, но мне показалось, что мне дали "почитать" еще одну страничку в моей жизни, о возможности существования которой я и не подозревала.

Автор: YaroslavR 26.11.2011, 20:52

Да тут лучше не придумаешь...
Всё клёво, так и должно по большому счёту быть в каждого...
Тут "Возврощение домой", и вообще некоторые концепции Крайона, очень кстати...
Может оно вообще не так, но моему сердцу близко...
Поздравляю...
Здр, чтобы жить вместе с частью себя, любой, части себя, совсем не обязательно жить рядом географически.
Для меня это пока теория , иногда, слегка практика , для тебя это жизнь !
http://www.youtube.com/watch?v=QM9OcrG4l9s
Любви!

Автор: Алена 27.11.2011, 3:13

Цитата Здр.
Тут другое, и это другое точно поразило меня. У меня вроде, как потеря, а я не чувствую себя так, будто из меня кусок вырвали. Более того, у меня в жизни появился новый человек, практически друг, который знает тебя вдоль и поперек, которому про себя ничего и объяснять не надо. И не то, что моя дочь внезапно стала мне другом, нет. Вот как жизнь внезапно "дарит" тебе нового человека, ощущение именно такое. Мало того, что этот человек сам пришел, он еще с собой и людей "привел".

Здр, ты отпустила свою дочь в самостоятельное "плавание" по жизни. Ты "подготовила" (не могу другого слова пока подобрать) себя к этому и отпустила ее с истинной любовью. И увидела в ней другого человека, "нового" для себя. И дочь тоже, я думаю, увидела в тебе "нового" мудрого человека. Когда родители действительно отпускают своих выросших детей, они перестают эгоистично манипулировать ими в дальнейшем, тогда и дети приходят по своей воле в гости к родителям и друзей своих приводят. После такого "ухода" дочери, жизнь тебе сделает еще не один драгоценный подарок, только приготовься увидеть и заметить его!

Ярослав, мантра великолепна!

Автор: здр 27.11.2011, 16:28

"Зависла" в начале второго дома. Уууууух... Спасибо за настойчивость. Вы ж мне который уже раз машете флажищем - тебе туда!


Большое, прекрасное, истина видится на расстоянии. Не я, естественно, сказала. Все уже давно сказано до нас. Мы занимается только "моделированием". Но это так, к слову. Я про "расставание" с ребенком. Как у нас хватило мудрости отойти чуть подальше друг от друга?! Чтоб присмотреться и рассмотреть. Дальнозоркость и близорукость никто же не отменял. Ведь действительно, в замкнутом пространстве помещений, в которых мы живем, очень сложно просто "мирно существовать". Я уж не говорю про "отойти" чуть подальше и "увидеть" друг друга в этом помещении. По большому счету, кто первый "отошел", того и тапочки, тот и рулит. И ведь не будет ни одного проигравшего! Все будут победителями. Во каааааааайф!!!!!!
Любви!

Автор: YaroslavR 6.12.2011, 8:31

Наше спокойное, умиротворённое пребывание в Злесь и сейчас, может нам продлить а том числе, жизнь и здоровье в физическом теле, классная типа статья, особенно для беременных.
Тема то "шаг в будущее"

Новые клетки образуются благодаря биению сердца

6 Декабрь 2011 : Здоровье

Механическое напряжение, создаваемое бьющимся сердцем эмбриона, находящегося в утробе матери, играет ключевую роль в формировании клеток крови и всей кровеносной системы нового организма, выяснили ученые. Это открытие может использоваться в лечении ряда тяжелых заболеваний кровеносной системы ( лейкемия, иммунодефицит и серповидно-клеточная анемия ) считают авторы двух исследований.

Сегодня пациенты с подобными заболеваниями, не имеющие подходящего донора, нуждаются в пересадке костного мозга или переливании пуповинной крови новорожденных младенцев, содержащей свежие стволовые клетки крови.

В своих исследованиях ученые впервые выявили ключевые механизмы, играющие роль в формировании новых клеток крови и кровеносной системы из стволовых и показали, что критически важным для этих процессов является наличие биомеханического напряжения на клетки, создаваемого бьющимся сердцем.

Эти работы объясняют факт, долгое время заводивший ученых в тупик – почему сердце эмбрионов, как у людей, так и у животных, начинает биться на очень ранних стадиях, задолго до того, как новый организм начинает нуждаться в собственном транспорте крови. По мнению авторов, их работа может привести к созданию нового типа лекарств для лечения тяжелых заболеваний крови, которые будут симулировать в организме или в пробирке условия, необходимые для создания нужных пациенту типов клеток крови.

Группа доктора Леонарда Зона из Бостонского детского госпиталя провела свою работу на эмбрионах популярной лабораторной рыбки данио рерио, чьи эмбрионы практически полностью прозрачны, а потому очень удобны для исследований. Зон и его коллеги обнаружили, что химические соединения, регулирующие поток крови в организме, в значительной степени влияют на работу гена Runx1, играющего решающую роль в формировании стволовых клеток крови, из которых впоследствии образуются все формирующие новую кровеносную систему клетки.

В своей работе ученые их Бостона использовали клонированные эмбрионы рыбок, сердцебиение которых было сильно замедленно с помощью искусственно введенных генетических мутаций. Замедленная циркуляция крови в этих эмбрионах привела к значительно меньшему количеству новых стволовых клеток. В ходе дальнейшей работы ученые выяснили, что решающую роль в производстве новых стволовых клеток крови играет наличие в крови молекул оксида азота NO.

Эта простая молекула является одной наиболее важных сигнальных молекул, вырабатываемых различными клетками организма, используемых организмом в том числе и для стимуляции гладких клеток стенок кровеносных сосудов, что приводит к их расширению. Оказалось, что дополнительные количества оксида азота, введенные в растущие мутантные эмбрионы, приводят к тому, что количество стволовых клеток в таких зародышах полностью восстанавливается до нормального уровня.

Этот механизм формирования стволовых клеток оказался справедливым и для других видов животных – мышей.

Группа Джорджа Дэли, также работающего в Бостонском детском госпитале, начала свое исследование после обнаружения клеток-предшественников крови в стенках аорты, формирующейся вскоре после того, как у эмбриона начинает биться сердце. В своей работе с эмбриональными стволовыми клетками мышей Дэли и его коллеги изучали эффекты от механического стимулирования зародышевых стволовых клеток на формирование новых клеток крови.

Ученые показали, что касательное напряжение, создаваемое потоком жидкости текущей над поверхностью клеток, выстилающих зародышевую аорту, увеличивает синтез ключевых белковых молекул, необходимых для формирования клеток крови, в том числе и Runx1. Это же напряжение, как оказалось, приводит и к образованию клеток-предшественниц, из которых в последствии образуются специфические клетки крови – красные кровяные клетки, лимфоциты и другие.

Группа Дэли также исследовала влияние сердцебиения на образование клеток крови, создав клоны эмбрионов мышей, сердце которых было полностью лишено способности биться. Формирование клеток предшественниц в таких эмбрионах, а также синтез белков, присущих стволовым клеткам крови, были сильно замедлены. Практически полностью его восстановить позволило касательное напряжение, приложенное к клеткам эмбрионов, после того, как они были извлечены и помещены в специальную лабораторную посуду.

Наконец, в случае блокирования синтеза молекул оксида азота в таких клетках даже касательное напряжение не позволяло добиться нормального уровня клеток-предшественниц и стволовых клеток крови.
Источник: tainamira.ru
http://ukrlife.net/novyie-kletki-obrazuyutsya-blagodarya-bieniyu-serdtsa/

Автор: Алена 6.12.2011, 9:01

Да... Может быть это и прорыв для специалистов, но меня что-то насторожили слова " клоны эмбрионов рыбки и мышки". Так и до клонов эмбриона человека дойдут, если уже не дошли, просто от людей скрывают.

Автор: YaroslavR 6.12.2011, 19:10

Во первых подтверждаются слова Вирджинии Сатир, которые в вольном пересказе звучат приблизительно так, не смог найти цитату, Если Вы хотите что бы ребёнок, был счастливым, необходимо в день около 12 прикосновений, что бы был здоровым около 8, чтобы не боле не менее 6 чтобы не умер не менее 4 или около того, правда не помню точного количества и откуда цитата но ход логики вроде рулит...
Второе что пришло на мысль это факт спокойное размеренное сердцебиение один из главных факторов правильной работы всего организма, а это бывает когда человек розслаблен "большинствома телами".
Любви!

Автор: здр 8.12.2011, 8:40

Почитаю обязательно! Спасибо. Теперь, когда голова "проясняется", я бы в тогда свою детку вообще из рук не выпускала. Недолюбленная она у меня... И не только мной. Самое, главное, чувства непоправимости нет. В жизни, мне думается, вообще "опоздать" невозможно.
Любви!

Автор: Алена 8.12.2011, 14:01

А меня слова Вирджинии Сатир, по поводу определенного количества прикосновений к ребенку, вообще-то удивили. "Они" там посчитали, что малыша может сделать счастливым - всего! 12 прикосновений! и т.д. По мне, так это очень мало! Бедные дети...

Автор: YaroslavR 8.12.2011, 14:06

Надо было бы найти где я такую цитату выкопал, в трёх книгах именно её авторства я это выражение не нашёл.
Книга имела место по НЛП. Или Гринбера или Бэндлера или Монстры и волшебные палочки, я не помню, так что читать пока нечего...

Автор: Mea 8.12.2011, 17:13

Вообще, мы, выросшие в "период развитого социализма" приучены, что выражать свои истинные (и ваще) эмоции- не положено. Американцы же взяли за основу учение одного из псих...ологов о постоянном выражении чувств и эмоций своим детям, близким. Как-то для меня это не очень приемлемо. Считаю лучше выразить единожды в день свои ИСКРЕННИЕ чувства, пройтись ласково и с чувством рукой по макушке, гораздо полезнее, нежели с деланой улыбкой 10 раз говорить "Я люблю тебя". Лично мне та-ак ка-атца..

Автор: YaroslavR 8.12.2011, 23:10

Дело в том что читаю книгу http://www.koob.ru/grinder_michael/
Майкла Гринбера, брата знаменитого НЛП-иста
Исправление школьного конвеера,
первые несколько лет обучения детей в школе во сновном используется китестетический канал,
то есть первые годы обучения детки больше воспринимают информацию используя то чо могут потрогать,
в средних классах преобладаюшим каналом восприятия есть аудиальный,
в старших видео...
Так вот теперь они сами пришли к тому что не только главным каналом деткам до 10-12 лет есть канал прикосновений, кинестетический, для восприятия и работы и запоминания и обработки информации...
И оказывается что этот канал играет очень существенную роль в работе защитных механизмов организма.
Будь то творение красных кровьянных телец, или нормализация сердцебиения.
Кстати если посмотреть на этот вопрос с точки зрения референтных кругов, то есть разделение на тех кому больше или меньше доверяет человек, в самом узком кругу, например, с детства сначала мама и папа, потом могут быть самыми близкими друг или подруга, потом муж или жена, потом сын или дочка потом опять муж или жена, или любовник - любовница, это более узкий, он как и все меняются, потом идут друзья и родственники, знакомые , коллектив, и т.п.
Так вот когда человек впуская, ну я могу ошибатся, другого в самый близкий референтный круг, самым главным и считает именно прикосновения...
Так что тискайте детей пока они у от Вас не закрыты, или наоборот Вам открыты, тискайте своих близких, мужей и жён и поверте это не только правильный ритм работы их сердец и нормализации давления, и защитных механизмов организма, но не специально, ибо всё что специально, всё что напряжно и для того чтобы, всё это ставит между нами стенку, и не даёт, что бы это случилось.
Всё с одной сторны должно "брызжать спонтанностью" и быть искренним, короче чтобы Мы себя не сдерживали ...
Это уже доказанный факт.
Искренние слова уже могут быть убедительными от 10-12до 14, и старшим главное то что они видят,
но опять же референтный круг так же играет свою роль...

Любви!

Автор: Алена 9.12.2011, 5:40

Да, ближе так. Но хотелось бы добавить, что приучили нас больше к "скупому" выражению чувств, и поэтому эмоциональные тактильные выражения любви родителей воспринимались, как огромная радость. И все равно любовь родителей, даже без объятий и поцелуев, ты чувствовал и понимал через их глаза, в которых была любовь, через их постоянную заботу и тревогу за тебя. Со своими близкими пытаешься общаться все-таки по другому - и говоришь о любви, пусть и не часто, и обнимаешь, и целуешь. Оттого и более ценны эти выражения чувств.

Согласна я и с Ярославом, а точнее с М. Гринбером по поводу всех его наблюдений и умозаключений. А особенно, что все проявления чувств в отношении близких должны быть искренними, потому как фальш и отстраненность, или отчужденность чувствуется сразу.

Автор: здр 9.12.2011, 8:40

А я не "помню", чтобы меня "любили" родители... Ни вербально, ни невербально. Никак. Конечно же, они меня любили! По-своему. Но я этого не чувствовала, не помню, чтоб я это ощущала. Видимо, меня нужно было любить "по-моему", как мне "хотелось". У меня складывается такое впечатление, что надо найти какую-то "дырочку" в человеке для вливания в него любви. Потому как если его не открыли (заколебалась кавычки ставить), то эту дырочку точно нужно найти. И у каждого своя дырочка, и количество таких дырочек разное , и размеры у них разные. Меня не открыли и дырочку не стали напрягаться искать. Я не помню, чтобы меня родители обнимали, тискали, и слов любви не помню, чтоб мне говорили. Я сейчас с мамой разговариваю по телефону, говорю ей - мамулечка, дорогая моя, я люблю тебя, и у меня такое чувство, что мои слова текут к ней по трубке по шнуру, по удлинителю, прямо в розетку, а дальше еще по каким-то непонятным ниточкам. А она мне не говорит. Какое-то у меня впечатление, что она вообще не понимает, о чем я говорю. Я не только слова имею ввиду, конечно, а и то, что я "говорю" ей вместе со словами. И сестра не отвечает тоже. И папа тоже. Похоже, точно мне этих даже слов не говорили. Я думала, может, у меня память такая избирательная, хочу - помню, не хочу - не помню. Неа. Сестра у меня на всякие тренинги ходит, она мне говорит иногда - спасибо, что ты выбрала меня своей сестрой. Я этих слов - Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ - боится. Вот так вот бывает. Я почему и говорю - лучше поздно, чем никогда. И понимаю - повезло-то мне как!

Автор: YaroslavR 9.12.2011, 14:04

У меня ситуёвина аналогичная как у Здр...
Может потому своих детей любвиобильно любить пробую и єти вопросы подымаю, в противном случае наверное в эту сторону вообще бы не задумывался двигаться...
Так что розслабления нам не только ефирного тела, любви, но и всех остальных. хотя бы частичного, или как получится по полной программе.

Автор: Эд. 18.9.2016, 13:11

Как очень здорово как-то заметил певец-философ Максим Леонидов - главный вопрос, первый вопрос, который стоит задавать себе по какому-либо поводу - "Зачем?" Ответ на этот вопрос снимет подавляющее большинство других. И действительно - все в мире взаимосвязано, взаимозависимо. И осознав смысл, место чего-либо в общей картине, его назначение, очень многое становится просто очевидным.

Есть два взгляда на реальность. В одном случае мы, как бы, едем в поезде, реальность "везет" нас из рождения в смерть. И смысл жизни в том, чтобы максимально приспособиться к "тому что есть" и проехать путь с максимальной отдачей и комфортом. По возможности, конечно. Такая себе "активная Пассивность". Другой взгляд на жизнь - Игра, Квест. Реальность предоставляет нам возможности, которые мы не в состоянии изменить, но можем их использовать, реализовать для получения опыта, проявления даных нам потенциальностей во что-то конкретное, уникальное, индивидуальное. Не пытаться изменить реальность, а проявить ее необъятный потенциал во что-то индивидуальное. Такая себе "пассивная Активность".

Первый я считаю заблуждением, поэтому моя картина мира строится исходя из второго. Типа - "активно используй то, что есть".

Чем меньше какое-либо явление в окружающем мире соответствует ЕСТЕСТВЕННОМУ ходу вещей, чем больше ему противоречит, тем меньше время его существования. Поэтому нет смысла заморачиваться "борьбой со Злом", к примеру. Чем естественнее оно "отсохнет", тем это будет безвозвратней.

Теперь по мелочам. Например - где жить. С уходом паники 2012 этот вопрос уже не так актуален, но все же... Но где можно найти себе место на этом огромном Птичьем дворе, где любого Лебедя с самого детства заставляют считать себя Гадким утенком и, фактически, быть им. И если ты хоть чем-то не соответствуешь этому "идеалу" - то Курам на смех... И так далее. Даже уйдя в дремучие леса ты все равно остаешься частью этого курятника. И ты останешься с иллюзией "свободы" до первой статьи в газете, до первого репортажа по телевизору. А тебя найдут, не сомневайся.

Как же быть? Думаю, ответ очевиден. Хотя и далеко не так в осуществлении, как звучит - "Играть в Игру, но НЕ БЫТЬ Игрой". Живя в курятнике не становиться его частью. И ты станешь опорой не только для тебя, но и для тех, кого это так же давит, кто разделяет твои взгляды и чувства.

И, в то же время, не суди. Курятник - это не "хорошо" и не "плохо". Это то, что ЕСТЬ. Понятно, это не совсем то, что помогает тебе по жизни, но... это то, что есть. И есть ЛЮДИ вокруг. Пусть даже они обрядились в индюшиные перья и завели себе куриные мозги. МЫ ВСЕ ДЕТИ ОДНОГО БОГА! И по Творцу - мы все Братья и Сестры. И не стоит забывать об этом. Пусть даже большинство из нас больны и заблудши. Мы все - Одно, люди, человечество. Нет Мы и Они, Я и Они. Есть только МЫ, и никого больше.

Итак, когда мы определились, ЗАЧЕМ оно нам все это надо, ответы на остальные вопросы становятся довольно очевидны. Ну, если подумать... Нет?

Автор: YaroslavR 20.9.2016, 13:04

Я согласен!

Автор: Эд. 20.9.2016, 17:50

Хорошо.

Кстати. Сразу. Очень хорошо эту двойственность отражают "два извечных русских вопроса". Активное потребительство, эгоцентризм как правило заняты поиском крайнего. И наказание виновного для них является идеальным и вполне логичным решением любой проблемы. В этом суть - активность по отношению ко внешнему миру и пассивность по отношению к себе. И если их поиски заходят в тупик, они иногда таки задаются вопросом "Что делать?", но только в том смысле, "что делать, чтобы таки найти виновного и заставить сделать все как надо".

И первое, что приходит в голову - для того, чтоб понять куда шагать в будущем, стоит разобраться, что происходит в настоящем. Как говорят нам "некоторые книги и др. произведения, старых и новых мастеров" сейчас мы имеем переходный период, который чаще всего называют "Эпохой разделения". И главная проблема в том, что многие мало понимают - а что с чем разделяется, собственно. Нет, ну понятно, "добро" со "злом". Но... а поконкретней?

Если внимательно посмотреть, мир, как мы его видим, точнее - как мы приучены его видеть, можно довольно четко разделить на две части, на две плоскости. Все, из чего он построен имеет две характеристики - физическую и экономическую. Проще говоря - все имеет как какие-то свойства с одной стороны, так и Цену, с другой. Т. е. когда мы смотрим на что-то, думаем о чем-то, мы можем думать о нем либо как о предмете внешнего мира, либо как о Товаре.

Итак. Существует, точнее - сосуществует два мировоззрения, две системы ценностей, два различных мироустройства - Реальный мир и Мир Товаро-Денежных отношений. Реальный мир состоит из всего, что мы видим и знаем, в Мире товаро-денежных отношений есть единственная составляющая - Товар. Больше там ничего нет (деньги - это средство измерения ценности Товара, как в реальном мире Метр, например, или Секунда - это абстракция).

Забавно, что эти два мира на столько тесно переплетены, на столько часто происходят подмены реальности, что мы уже не совсем четко представляем - а в каком, собственно мире мы живем? Главная проблема здесь в подмене ценностей. Например, понятие Владелец из Мира товаро-денежных отношений подменяет собой понятие Хозяин из Реального мира. И большинство совершенно не видит принципиального различия этих двух, по сути противоположных понятий. И так далее. В Мире товаро-денежных отношений даже человек, а, скорее, в первую очередь человек, определяется как Товар. Вот смотрите.

Бальзак (кажется) как-то заметил - "брак по расчету вполне можно назвать проституцией". Т.е. человек за деньги (или другие средства получения Товаров) продает СЕБЯ, свое время, свои возможности, способности, таланты... Ничего не напоминает? Кстати, очень многие, и я сам, в том числе, прекрасно понимают, что на "работе" продают себя за деньги, стоят определенную сумму, а большинство стараются продать себя подороже... Даже если "проститутке" нравится ее деятельность - разве это меняет суть?

Итак, первое, что мы имеем - это огромный, часто респектабельный, часто демократичный, а часто и не очень, Публичный Дом, Бардель. И я не думаю, что в будущем ему есть место.

Кстати, я думаю именно это подразумевал Черчилль (точнее - и это в том числе), когда говорил, что "Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени." Какой бы ни была среда в современном мире, человек в ней всегда будет оставаться Товаром. Еще раз - потому что в самом принципе Товаро-Денежных отношений нет места для других категорий, кроме Товара. И для Человека в том числе. И эти отношения остаются в любой современной системе.

Ну, и так далее.