IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Уснуть и видеть сны?!, об осознанных сновидениях...
Doddy
сообщение 4.10.2005, 7:26
Сообщение #1


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



Уснуть... и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Шекспир.


Вы можете не спать? Вот Вы, Вы?!!! Можете!? И никто не может. Но в то время как Вы сердитесь на слипающиеся глаза, потому что еще куча недоделанной работы, и посуда не помыта, есть люди, которые фанатично стремятся побыстрее
попасть в объятия Морфея, ибо там их ждет иная, удивительная и даже подчас контролируемая, реальность. Поговорим о сне?

Ровно треть своей жизни человек «не здесь». Он там, где регулярно происходят странные, невозможные вещи, которые, проснувшись, каждый интерпретирует в меру своего понимания.

Кора головного мозга содержит миллиарды виденных образов, эти образы со скоростью ста миллионов в секунду могут вторгаться в сознание. Большинство людей считают, что наши сновидения – это не более чем подъем на поверхность глубинных
слоев нашей психики.

Вживленные в кошачий мозг электроды показали, что во время бодрствования половина нейронов возбуждена (левое полушарие мозга), а половина заторможена (правое полушарие мозга). Во время сна эти половины меняются местами, но тем не менее, одна половина обязательно активна.

Впоследствии же обнаружилось, что во сне многие нейроны даже усиливают свою спонтанную активность, а возбудимость нейронных систем в проекционных зонах коры чуть ли не выше, чем у бодрствующего мозга.

Исследования показывают, что «все люди (точнее, все млекопитающие) проходят во сне фазу быстрых движений
глаз (БДГ-фазу). Большинство сновидений имеют место во время этой фазы. Это видно, если будить человека на различных стадиях сна и спрашивать, что ему снилось. В 85% случаев пробуждения на стадии быстрых движений глаз люди сообщают об имевших место сновидениях. Электроэнцефалограмма, снятая у испытуемых во время БДГ-фазы, очень похожа на картину бодрствования. Между
тем мышечный тонус в этой фазе еще ниже, чем при глубоком дельта-сне. Мышцы расслабляются совсем, разбудить человека в это время труднее всего, и это при электроэнцефалограмме, показывающей чуть ли не бодрствование!

Интересно отметить, что когда мы рождаемся, БДГ-сон
занимает у нас 50 % всего сна, в пять лет – пятую часть, а у взрослого человека и того меньше. Другая часть населения убеждена, что любое сноподобное состояние - это ни что иное, как временнаякапитуляция логической части мозга. Когда мозг устает, он начинает «отключаться», открывая, таким образом, дверь всему бессознательному, впуская внутрь себя те 90% вселенной, которые не вписываются в его картину мира. В сознательном состоянии мозг не позволяет человеку «летать между мирами», перемещаться быстрее скорости света и делать прочие глупости, которые могут повредить рациональной части сознания. «Наш мозг является главным тюремщиком для нашей души», - утверждают эти люди. Но всевремя «контролировать ситуацию» мозг не может, поэтому, когда человек спит, его душа освобождается и отправляется в Высшие Сферы. Если вы учили в школе химию, то Вас наверняка утомили историей о том,как Менделееву приснилась таблица имени его же? Так подобных историй – множество.

И все эти многочисленные байки об идеях и открытиях, пришедших во сне, легко объясняются ночными «посещениями» вселенской библиотеки. Даже малое осознание своих сновидений, т.е определенный контроль за интерпретацией сознанием полученной во сне информации, является щедрым источником творческих идей в
науке, искусстве, бизнесе и т.д.

По мнению этой категории теоретиков, в высших сферах существует нелинейное развитие времени, в связи с чем человек за минуту сна может пережить огромное количество ярчайших переживаний, прожить целую жизнь. Примеров этому множество, но наиболее ярким, является история с писателем
Владимиром Кузьменко. Господин Кузьменко, будучи ученым, никогда не занимался литературным творчеством, но однажды, когда он ехал в поезде, ему три ночи подряд снились замечательные, яркие сны, в каждом из которых он проживал целые жизни. Из этих снов родились три фантастические книги под общим названием
«Древо жизни».

С другой стороны, по мнению теоретиков, как Бардо Тодол (Тибетская Книга Мертвых) служит для того,чтобы инициированный однажды вспомнил практику во время настоящей смерти, так и осознанные сновидения являются тренажером, чтобы научить человека правильно себя вести после того, как
душа покинет тело.

Но существует еще и третья категория людей. Которые не только «верят», но и действуют. Практики.Граждане, которые страшно расстраиваются, что восемь часов полноценной работы человеческого подсознания каждый день (правильнее сказать,
каждую ночь) проходят мимо нас. Что человек, его сознательная часть, попросту не хочет знать, чем занимается его душа, пока он спит. Это напоминает им ситуацию, когда два работника строят дом с двух разных сторон. И один и другой корячатся, чтобы поднять огромные камни, тратят на это большую часть времени, не понимая, что стоит им только объединиться, и камни бы носились легко, и работа бы двигалась в десятки раз быстрее. Эти люди практикуют осознанное сновидение.

…Для россиян все началось с Карлоса Кастанеды. Мало кто из читавших его книги не пытался увидетьво сне свои руки… Но троица: лень, большая лень и очень большая лень, как правило, не позволяли человеку всерьез подойти к поставленной задаче. Пока не появились Хакеры Сновидений…

Но начнем с полудетективной истории, рассказанной Сергеем Трофимовым…

«…В ноябре 1993 года информационно-аналитическая группа охранной фирмы "С.К." (аббревиатура) получила странный заказ на поиск и обработку всех ныне доступных данных о снах и сновидениях. Тема гаданий и интерпретаций сновиденных образов исключалась. Щедрый аванс довольно быстро загасил реплики о необычности заказа В декабре 1993 года поступила дополнительная просьба заказчика о проведении широкого опроса населения с целью сбора любой доступной информации по сновидениям. В качестве представителей заказчика в аналитическую группу были введены Сергей Изриги* и Дмитрий Волох В январе-феврале 1994 года в Москве, Санкт-Петербурге, Саратове, Новосибирске, Чите, Минске, Риге и Вильнюсе были созданы "клубы сновидений" и проведена рекламная компания по их анонсированию. Клубы функционировали до апреля 1994 года. В общей сложности их посетило около 10 тысяч человек. Специально нанятые психологи не только создавали благожелательную атмосферу собраний, но и записывали на магнитофонную пленку сновидения, о которых рассказывали люди.

Поскольку предварительный анализ этих записей не вызвал у заказчика дальнейшего интереса, опрос населения и финансирование клубов прекратили В мае 1994 года Дмитрия Волоха нашли мертвым в одном из подмосковных пригородов. Чуть позже выяснилось, что в аналитической группе охранной фирмы "С.К." работали сотрудники
органов безопасности. Их очень интересовал богатый заказчик столь странного проекта. Дмитрию Волоху предложили стать осведомителем. Он не согласился. Более того, он успел предупредить о слежке Сергея Изриги. О причинах смерти Дмитрия можно только догадываться. Следствие было закрыто необычно быстро.

В феврале 1995 года в Вильнюсе проводился семинар, посвященный осознанным сновидениям. Позже, в июле 1995 года была опубликована небольшая брошюра, где впервые приводилось обоснование картографии сновидений. Агентурные данные позволили органам безопасности выйти на организаторов мероприятия. Двое из них опознали на предъявленных фотографиях Сергея Изриги. След был взят. В сентябре 1995 года за четыре дня до свадьбы невесту Изриги похитили и зверски убили. Похитителей не нашли, но, очевидно, девушка что-то сказала, так как уже через день была арестована почти половина первой группы СИ, которая в ту пору называлась... иначе. Сергей получил пулевое ранение. Трое учеников легендарного Василия Чуя вывезли его в Белоруссию, где он позже познакомился с Аллой -сновидящей высочайшего уровня. (Теперь мало кому известно, что Василий Чуй очищал зараженные районы от радиации. Он находил валун, садился в лотос и пел свои древние песни. Иногда валун под ним поднимался в воздух. В деревнях его принимали за святого. Он лечил облученных детей и снимал с земли радиацию. С 1996 по 1999 год сидел в тюрьме по навету. Сейчас он снова продолжает свою миссию.) В октябре 1998 года в Новосибирске были задержаны братья Муравьевы. Они оба принадлежали к "хакерам сновидений".

Ребят сломали. Они многое рассказали о наработках группы и, в частности, о практике совместных сновидений. Этот аспект так заинтересовал представителей спецслужб, что они предложили Сергею Изриги сотрудничество. Несмотря на предварительную благожелательность и разрешение на выезд из страны отпущенных братьев Муравьевых, опера перестарались. Они на всякий случай арестовали Тамбова. К счастью, уже в самолете, на пути в Москву, ему удалось "исчезнуть" из салона. Теперь он живет в Канаде. Примерно в то же время к группе "хакеров" примкнули Док и Спам. Док и Тамбов нашли друг друга в осознанном сновидении. Спам узнал о СИ через минскую группу"хакеров" и втянул его в свое сновидение. По невероятному стечению обстоятельств Док и Спам оказались старыми знакомыми (хотя они и не знали о сновиденческих увлечениях друг друга) В августе
2000 года охрана двух секретных лабораторий,в которых проводились исследования пограничных состояний сознания, зафиксировала странные телефонные звонки, пришедшие от одного и того абонента. На допросе задержанный юноша признался в том, что он увидел номера телефонов во сне. Дальнейшее расследование
доказало его причастность к "хакерам сновидений". Вся региональная группа была арестована. В октябре 2000 года Сергей встретился с представителем ФСБ и потребовал свободы для восемнадцати задержанных "хакеров". В противном случае он пообещал опубликовать материалы группы в Интернете В феврале 2001 года материалы группы начались публиковаться в сети. В апреле 2001 года арестованных ребят освободили. "Хакеров" попросили не вдаваться в подробности по некоторым темам. До сих пор это джентльменское соглашение остается в силе, хотя оно дважды нарушалось органами безопасности (требование о закрытии сайта и арест брата Спама) В течение 2001 года к группе "хакеров" примкнуло много новых людей. Организованы десятки региональных групп. Стараниями друзей СИ были созданы форумы и "хакерский" сайт. Несмотря на провокации спецслужб и их три штатных сайта, порочащих "хакеров сновидений", знание о новых методах исследования человеческого сознания распространяется по всей России В 2002 году СИ обещал раскрыть новый слой информации, связанный с сингулярностью событий, программой сборки миров и "хакерским" сталкингом…»


Вот такая официальная история Хакеров Сновидений. Мы не отрицаем возможности, что она от начала и до конца выдумана, чтобы привлечь внимание к деятельности группы «Хакерос», но техники, описанные этой командой, безусловно, представляют интерес…

"Ноу-хау" Дримхакеров заключается в том, что они применили к сновидениям хакерский метод "взлома" защищенных программ и несколько концепций построения искусственного пространства.

По их концепции, сновидение – это описание, интерпретация неких воздействий, которую наш мозг передает сознанию. Сновиденный мир – иллюзия, майя. На самом деле каждое отдельное сновидение представляет собой пузырек восприятия, включающий в себя описание некоторого места, сцены, персонажей этой сцены, ваших эмоций и переживаний в тот конкретный момент. То, что мы называем миром снов, является лишь горстью "пузырьков" – пустотой в пустоте, отделенной от хаоса радужной пленкой. Человек, знакомый с компьютерами, знает, что текстовый файл не может влиять на операционную систему. Его можно сделать "отмычкой" к ядру программы, лишь снабдив макросами управления.

Это хакерское правило справедливо для проникновения в любую защищенную среду, в томчисле и для осознанного вхождения в мир сновидений. Вот почему дон Хуан заставлял Кастанеду искатьв сновидениях руки – заставлял вспоминать об этом во сне, вносить осознанность, вводить макрос "Руки" в контекст описания сновиденного мира и, таким образом, постепенно создавать в программе его сознания большого верткого "червя" (сновиденное тело).

Трюк со взломом программы сновидений - в картографировании своих снов. А именно: Вы ведете сновиденный дневник, но, записывая сновидения, делаете упор на местности. Вы рисуете план улицы, расположение домов, пытаетесь вспомнить, что находится дальше (то есть за пределами пузыря восприятия). Если не помните, пусть так и остается. Ставите номер сновидения в Вашем дневнике. Отмечаете этот номер на карте сновидения. Через некоторое время "пузыри" начнут соединяться. Их станет много, они будут сливаться, создавая из сотни фрагментов карту сновидений - остров тональ.Составление карты - это приведение в порядок тоналя. И вот однажды - БАХ! - Вы начинаете вспоминатьместа сновидений, где были пять или десять лет назад. Подобная сновиденная память начинает посещатьВас все чаще и чаще. Вы чувствуете, что в Вас нарастает нечто мощное, громадное, неудержимое. Потом - ХА! - оно врывается в Вас! В этот миг Вы можете нарисовать почти всю карту! Вы знаете почти все места! Вы горите изнутри знанием и силой. Вы можете все...

…Существуют и другие направления в практиках осознанного сновидения. В интернете Вы можете найтисведения о десятках групп и течений. Из известных авторов, исследовавших ОС, можно упомянуть Стивена Лабержа,
Патрицию Гарфилд, Роберта Боснака и других. А кроме того, есть такие люди – Ученые. Правда,они, как правило, зажаты рамками придуманных их предшественниками законов и боятся отойти на шаг в сторону, не говоря уже о шаге вперед. Но попадаются неожиданные экземпляры, которые пытаются ломать границы. Благодаря таким «отщепенцам от науки» рождаются разные забавные приборы, как, например, девайсы, помогающие осознать себя во сне (Дримлайт, Сон-1, Сон-2, Новадример и пр.) Такие приборы все действуют по похожему принципу: чувствительные датчики прибора следят за состоянием человека,передавая данные на обработку микропроцессору. Определив момент, когда человек начинает видеть сны,прибор дает “подсказку” в виде мигающего света и/или звуковых сигналов, источники которых расположены в мягкой маске, одеваемой на ночь на голову. То есть, как только у Вас наступает БДГ-фаза, этот прибор начинает мигать, пищать и возбуждаться, говоря: не просыпайся, но вспомни, что ты спишь и видишь сон. Ты во сне, и твоя жена сопит рядом… Пойми, что ты спишь и делай во снето, что хочешь, а не то, что приснится…

Сон, сон… Сколько о тебе написано, сколько выдумано… Вы боитесь непонятных практик и других реальностей? Тогда напоследок просто еще несколько слов о снах…

Психологи советуют при неразрешимых ситуациях перед самым сном четко сформулировать вопрос, который требует разрешения, утверждая при этом, что утром ответ будет в голове. «Утро вечера мудренее» – говорят русские народные сказки. Этот принцип работает и при бодрствовании: после периода напряженной работы мысли – логических умозаключений, анализа, - мозг утомляется, – логика отключается, но намерение уже работает, и на интуитивном уровне приходит озарение. «Только тогда, когда приостанавливается мышление, начинается понимание…

…Рациональному сознанию недоступно откровение. Откровение всегда дается высшему Я, и лишь затемоно переводится в рациональное сознание. При этом переводе могут возникнуть разночтения и поэтомулюбое откровение, даже самое четкое, требует перепроверки», - вещает Дион Форчун. Интеллект, такимобразом, - это инструмент для нахождения пути к знанию, а интуиция – это путник, который по этомупути пойдет. «Когда рассудок безмолвствует, интуиция делает человека удивительно восприимчивым; информация обокружающем мире достигает нас, минуя фильтры понятий мышления», - добавляет Фритьоф Капра. Он жеприводит и интересное сравнение относительно природы прозрения или буддовости. По его мнению, малое прозрение четко наблюдается в понимании юмора: мы не разделяем шутку на составляющие, не познаем ее интеллектом, мы вдруг, внезапно «осознаем» ее цельно и… смеемся. Логика, анализ включаются уже потом. И Будда понял Истину, как мы понимает шутку… А может он понял, что истинаи есть одна большая шутка…
--------------------------------------------------------------------------------
* псевдоним латвийского переводчика Сергея Павловича Трофимова

[b]P.S. Кому вдруг стало интересно, в библиотеке стоит почитать:
Сергей Изриги и К "Сайт Дримхакеров" - полностью сайт Хакеров сновидений, собранный в один файл...

Андрей Реутов "Хакеры сновидений" - художественное произведение, написанное "по мотивам" работы хакеров сновидений...
[/i]


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТБ
сообщение 6.10.2005, 14:22
Сообщение #2


Гость
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 6
Регистрация: 29.7.2005
Пользователь №: 100



Интересно, что ты сам об этом думаешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 6.10.2005, 14:47
Сообщение #3


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



Таня, я знаю, что это РАБОТАЕТ wink.gif


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТБ
сообщение 12.10.2005, 12:42
Сообщение #4


Гость
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 6
Регистрация: 29.7.2005
Пользователь №: 100



А что, если не секрет, наработать удалось? То что все это хозяйство работает я не сомневаюсь - в разрозненном виде описанные спецэфекты у меня имели место. Я сны свои очень люблю и уважаю, с одной стороны хотелось бы в них покопаться поглубже, а с другой - страшно все развалять...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_*
сообщение 13.10.2005, 5:40
Сообщение #5





Guests






Если страшно, то не стОит smile.gif )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 29.10.2005, 6:56
Сообщение #6


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



ТБ, не понимаю, как вы можете что развалять? smile.gif ))
Но гость правильно сказал - если страха больше чем любви - не стоит пробовать smile.gif ))


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_*
сообщение 15.11.2005, 14:02
Сообщение #7





Guests






Э! У меня не страх, а некоторые опасения. Опасаюсь, что элемент осознанности может оскучнить сны - осознанно я и четверти такого не нафантазирую. Вот если бы можно было так: снишь как обычно, а понравившиеся сны, пересматриваешь заново, но уже осознанно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Will-o-the-Wisp
сообщение 17.11.2005, 17:31
Сообщение #8


Гость
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 17.11.2005
Пользователь №: 144



Думаю, что навалять чего-то не получится, если не будет страха.
Я бы и сам не прочь осознавать себя в сновидениях. Мне не сложно проснуться самостоятельно, чтобы запомнить сон или мысль во сне - часто я так и делаю, но управлять сном не могу. Только участвовать и наблюдать. Пока что)


--------------------
NULL
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 17.11.2005, 18:25
Сообщение #9


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



Это уже очень много smile.gif )


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_*
сообщение 25.11.2005, 5:54
Сообщение #10





Guests






Здравствуйте! У меня сны замечательные, сбываются почти все, НО я не могу ими управлять sad.gif Попробую прямо сегодня же руки увидеть! Много интересных историй, которые хочется записывать, но проснувшись уже не воспринимаю их с таким интересом, они кажутся не такими яркими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 25.11.2005, 6:01
Сообщение #11


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



Руки увидеть - это долго и скучно!!! Картографируйте!!!!


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_*
сообщение 25.11.2005, 9:32
Сообщение #12





Guests






Это как, научите! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_*
сообщение 25.11.2005, 10:34
Сообщение #13





Guests






Это опять я, Каня smile.gif Если вам не сложно, научите, я адрес вам уже оставляла свой, спасибо, заранее smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 25.11.2005, 21:22
Сообщение #14


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



А вы вернитесь к первому сообщению в ветке и внимательно перечитайте! Если что будет непонятно - тогда отвечу smile.gif )


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сообщение 26.11.2005, 14:54
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



я вижу много вещих снов....они отличаются от обычных.Я умею управлять своими снами,ето нелегко,но возможно.я полностью себя осознаю,иногда могу управлять сюжетом,но в большинстве случаев ситуация развертывается сама,а я могу токо корректировать происходящее.я жду каждую ночь с нетерпением,я бы хотел жить в той реальности постоянно,У меня там куча знакомых и друзей которых нет в реальности,но которые есть там,с некоторыми я знаком с тех пор как себя помню....Я составил карту мест которые мне снились(карта сновидений),она огромная,сравнить можно разве что с территорией Москвы,когда я во сне я могу ходить по разным местам,которые мне снились раньше,есть любимые места,любимые тропки,и друзья,и даж несколько любимых девушек.................
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_*
сообщение 30.11.2005, 12:20
Сообщение #16





Guests






Я работала над осознанием себя во сне. И вот снится мне мужчина с девочкой. Девочко только слушает и так здОрово на меня смотрит, А мужчина пристаёт ко мне с вопросом:
- вы уверены, что это не сон?
- ну проверте, говорю я ему, чётко зная, что это явь
- как проверить? улыбается он
- попробуйте взлететь, оттолкнитесь. Мне уже просто смешно! Я сама пытаюсь оттолкнуться, но не взлетаю. мужчина просто тянеться за мной то и дело возникая рядом. и опять я слышу:
-вы уверены,что это не сон? Он уже просто смеётся!А я мучительно вспоминаю чего делать- то надо!!Вспомнила- руки посмотреть.
- посмотрите на руки, говорю
- зачем?
А кто его знает зачем думаю я , но ничего не отвечаю и смотрю на свои руки.Вижу их чётко и такими какие они есть в этом мире. Проснувшись хохотала до слёз.
Доп. выводы:
раньше никогда не снилось, что отдельно думаю и говорю,
руки видела либо смутно, либо другой формы, сразу же занимаясь их трансформацией в нормальный вид.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 30.11.2005, 16:36
Сообщение #17


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



Прикольно


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТБ
сообщение 12.12.2005, 16:01
Сообщение #18


Гость
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 6
Регистрация: 29.7.2005
Пользователь №: 100



Сейчас подошел мой сотрудник Женя, глянул что я читаю и сказал буквально следующее:
- а, Кастанеда, руки во сне... пробовал...
Ну и как, говорю, получилось что-то?
- получилось один раз, но больше не буду, ну их нафиг...
А что ж так?
- да...парился, парился, а они мне... два кукиша...

Отсмеялась, написала, сейчас пойду спрошу пошутил он или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрелец
сообщение 21.1.2006, 10:08
Сообщение #19


Гость
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 27.12.2005
Из: Россия, Жердевка
Пользователь №: 180



Doddy
А жив ли кто ни будь из первой волны хайкеров сейчас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doddy
сообщение 21.1.2006, 21:29
Сообщение #20


Администратор
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2242
Регистрация: 8.9.2004
Пользователь №: 1



Живы, но шифруются.
Хочешь найти - ищи во сне... Вот так вот...


--------------------
Если уж бороться, то за добро, а не против зла...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.9.2019, 1:13