IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > » 

>  Самозащита без оружия
Ирина
Отправлено: 3.2.2008, 6:16


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Мир возможен только в одном случае — если он Вечен и Бесконечен.


О, да! Потому что Бог вечен. А Вечность всегда Бесконечна. И Вечность всегда творит Вечность.

Цитата
Это неподъемно для разума смертного, понимаю».


Да. Многое ещё неподъёмно для большинства людских разумов. biggrin.gif

Цитата
«Нет, Вечность я пытаюсь вообразить. Но — Бесконечность?!..»


Зачем воображать? Посмотри.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3883 · Ответов: 203 · Просмотров: 880366

>  А.Петров "Сотворение мира"
Ирина
Отправлено: 3.11.2007, 11:13


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Вообще странные это люди, космоэнергетики, как я посмотрю, кто-то кому-то ученик, кто-то что-то пишет, кто-то что-то декларирует, а космоэффекта от всего этого пока никакого никому.


Про В. А. Петрова написано, «Координатор Планеты…», но, что – то неважно он координирует…
А вообще если принять точку зрения, что мир - есть отражение наших идей, и реально то, что в сознании, то всё зависит от человека. Можно и каналы открыть и ад себе создать и драконов шестиголовых вырастить и пр. blink.gif
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3583 · Ответов: 31 · Просмотров: 46812

>  А.Петров "Сотворение мира"
Ирина
Отправлено: 3.11.2007, 3:19


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Лапшин, это псевдоним, который Петров использовал для вполне конкретного лица… Настоящее имя - В.М. Бронников… Ну для кого это еще секрет?...


Видите ли scout, меня больше интересует теория и сразу практика, а не то, кто чьим учеником является. По мне мы все ученики Создателя. Бронниковым я интересовалась давно и не помню, что там с ним связано в смысле фамилий, лишняя для меня информация. То же самое с Петровым. Меня заинтересовала книга, я её прочитала. Что касается Багирова, я помню, что он ученик Петрова (но по мне хоть Петра Первого). Сейчас решила уточнить какого Петрова, заглянув в книгу. Оказывается Владимира Александровича Петрова (основатель космоэнергетики). Я могу даже конкретно не помнить именно из какой книги та или иная информация. Для меня важна суть и практические действия. Остальную информацию я просто отфильтровываю.
Так, что если Вы хотите, поговорить по существу, то поговорим. Но биографии (даже если они поучительны) не Некрасова, не Петрова, не Бронникова, не Грабового меня не интересуют. Кстати я так и не поняла, что конкретно зацепило Вас в «Сотворении…».

Цитата
На то оно и коллективное сознание, что внедряет как единственную и «настоящую» реальность – усредненные обще распространенные представления.


Но ведь без КС всёравно никуда не денешься. Другое дело, что его можно и нужно изменить. smile.gif
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3580 · Ответов: 31 · Просмотров: 46812

>  А.Петров "Сотворение мира"
Ирина
Отправлено: 1.11.2007, 23:38


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Не могу похвастаться, что читала все книги Петрова. Но если не ошибаюсь, то напр. Эмиль Багиров (космоэнергетика) его ученик. А вообще мне близка тема расширенного сознания с внутренним видением (хотя от некоторых его аспектов я отказалась) + влияние на мир физический. По тем выдержкам которые Вы привели просто могу сделать несколько своих комментариев, основанных на собственном опыте.

[quote]Даже случайное посещение нематериального информационного пространства является пропуском в мир самых необычных приключений – в этой и другой жизни.[/quote]

Это точно и собственно это пока я оставила для себя.

[quote]Драконы Света когда-то, в Золотом веке древних времен, жили среди людей, открывая им знания и помогая постичь предназначение эволюции человека. Их звали Владыками Мудрости.[/quote]

Ну, что ж может оно и так. Но… Индивидуальное сознание, может выдать какие угодно интерпретации – это зависит от внутреннего мира человека. Не слышала напр. чтобы Грабовой говорил о драконах, так как его сознание ориентировано на математический или технический уровень. Но Бронников использует как символ или аллегорию.

[quote]Информация – это обозначение формы пространства.[/quote]

Принципиально – да.

[quote]Если для каждого человека книга- это какая-то автором написанная информация, то для меня (Лапшин) книга – межпространственное отверстие, дыра, в которой находятся скопища неких сущностей, а я у этих сущностей каким-то образом являюсь пастухом[/quote]

Довольно странная интерпретация, но учитывая, то, что пишет о Лапшине Петров неудивительно.


[quote]Я убежден, что медицина будущего без ясновидения невозможна. Ведь с помощью расширенного сознания…[/quote]

Ясновидение конечно сделало бы прорыв в медицине, но в любом случае и ясновидящий должен быть образован. Знать где сердце, а где почки и уметь понимать, что он видит. Ну а если следовать методикам Грабового, то и ясновидение (по крайней мере на первых порах необязательно).



[quote]У этой планеты было предназначение. Они хотели здесь что-то вроде детского сада для будущих Создателей устроить…[/quote]

Здесь я думаю всё зыбко. Утверждать, что всё именно так, я бы не стала. Бронников говорит, что даже дети могут различать видят они реальность или нечто другое. Собственно и Роза Мира Андреева тоже самое.


[quote]Мало ему было высокого дара, он еще всю жизнь учился.
То, что именно человек, хорошо владеющий системой традиционного мировоззрения, достиг потрясающих и всеми признанных результатов в области эзотерики и экстрасенсорики[/quote]

А вот это важно. Расширенное сознание не означает полное отрицание науки. И то и другое должно дополнять друг друга.

[quote]Каждый должен сам строить свою лестницу Иакова и карабкаться по ней…Так что не слишком обольщайся, читатель, что вот наступает новая эра и тебе остается только пожинать ее блага. Эра-то новая, а спрос с тебя старый. Только трудом своей души, своим вкладом в новое коллективное сознание ты получишь в нее пропуск[/quote]

Это очень верно. Хотя многие хотят просто чуда и всё.

[quote]Но не помешает при этом все-таки задуматься: не являются ли неправильные мысли истинной причиной неправильного физического состояния? Потому что неправильная ориентация сознания ведет к искажению мира существования, к его патологии, с последующим отражением через сознание во внутренний мир, то есть в организм, где появляются болезни. И более того – влияет на будущее.[/quote]
Здесь по – моему и комментарии не нужны. И так всё ясно.

[quote]Правильно, - подтвердил Григорий Петрович, - акт коллективного согласия. Ведь все пространство Вселенной – это проекция сознания. Поэтому нужно владеть стандартной процедурой доступа к информации, подключиться в Космический Интернет через точки архивации в пространстве…[/quote]

Собственно этому мы с подругой сейчас пытаемся учиться.

[quote]Мир ожидает или коллапс всей мировой экономики и системы жизнеобеспечения как следствие экологической катастрофы, или изменение пути развития.[/quote]

Думаю – да.


Ну, а что касается Грабового, то произошёл массированный негативный удар по коллективному сознанию. Большинство людей вообще предпочитают не думать сами, а верить тому, что скажут. Немного людей живут своими мыслями, в основном это мысли КС (коллект. сознан.), а вот кто формирует эти мысли – это уже другой вопрос.

что - то не хочет цитаты выделять unsure.gif может из - за длины сообщения
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3573 · Ответов: 31 · Просмотров: 46812

>  "Построение пространства любви"
Ирина
Отправлено: 1.11.2007, 2:06


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


scout, а что Вас наиболее заинтересовало в книге Петрова?
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3571 · Ответов: 14 · Просмотров: 16733

>  Самозащита без оружия
Ирина
Отправлено: 27.10.2007, 0:08


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Магия – орудие шарлатанов, паразитирующих на психотерапии (кстати небескорыстно), а вы их жертвы.


Ага, я так и предполагала.


Цитата
Любой психотерапевт научит вас более полезным занятиям, например аутогенной терапии и умению владеть собой.


Сейчас как раз общаюсь с психологами на форуме самого гнусного шарлатана. biggrin.gif


Цитата
Психиатрия знает о том, «что» вы подразумеваете под словом «человек» так много, что ей не представляет поставить диагноз с первого взгляда, а уж поговорив с пациентом и приговор, т.е. всё и гораздо больше того, что «могут» так называемые ясновидящие.


Приговоры у нас любят. Особенно медицина и психиатрия. dry.gif


Цитата
Мы все грешим тем, что судим в той области, в которой не являемся специалистами. Пока им удается все, а нам - нет. Наши интересы не совпадают, потому и кажется, что что-то не так. Попробуйте указать на ошибки дрессировщика и подсказать как надо нас дрессировать, чтобы удовлетворить наши инстинкты.


Вот с этим абсолютно согласна. Не стоит судить то, чего не знаешь, да и знать не хочешь.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3547 · Ответов: 203 · Просмотров: 880366

>  Самозащита без оружия
Ирина
Отправлено: 24.10.2007, 3:18


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Но ведь и гипотезу высшего разума мы доказать тоже не можем. Так зачем нам она, что она нам может дать для понимания и прогнозирования нашего будущего?


Бог с ними с гипотезами. Почему наука не может дать ответ, на такие казалось бы простые вопросы.
То о чём говорит эзотерика, магия (ясновидение, «астральные путешествия», материализация мыслей и пр.) – существует, и это факт. Отрицать это бессмысленно, потому что каждый может проверить на себе, достаточно пару недель усердных занятий и опыт обеспечен. Учёные и атеисты не исключение. Ау, наука! Объясни нам тёмным!



Цитата
Без переделки биологической природы человека общество всегда будет сталкиваться с попытками антисоциального поведения, и перед ним всегда будет стоять задача, что делать с такими людьми.

Достичь этого можно только воспитанием (в первую очередь верхушки общества), и можно надеяться, что это достижимо – примеров такого поведения людей в отдельных коллективах уже можно найти сколько угодно


Как можно человека переделывать или воспитывать, не понимая, что есть человек?

Цитата
Беда и в том, что желания человека определяются биологическими потребностями, т.е. инстинктами

С этой точки зрения человека можно дрессировать, что Власть постоянно и пытается сделать. Но увы, точка зрения ошибочна, потому и дрессировка плохо удаётся.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3537 · Ответов: 203 · Просмотров: 880366

>  Непорочное зачатие
Ирина
Отправлено: 9.10.2007, 23:43


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Дух Святой может творить любую материю (в том числе и человека) и необязательно привычным для человека образом.
  Форум: Гипотезы теоретиков · Просмотр сообщения: #3449 · Ответов: 15 · Просмотров: 18470

>  Самозащита без оружия
Ирина
Отправлено: 16.9.2007, 12:05


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Чего уж там, берите с нас пример. Один президент на века, а теперь и одна партия.

Цитата
Почти месяц пребывания в России, несмотря на каторжный труд, дало возможность увидеть разницу в работе власти в области пропаганды.


Интересно, а Российское телевидение и газеты – это не пропаганда что ли?


Цитата
Говорят там, где не боятся говорить.


Во, во, чего чего, а уж поговорить мы любим. Вот ещё бы думать научиться.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3329 · Ответов: 203 · Просмотров: 880366

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 15.9.2007, 4:15


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Удачи! Вы человек упорный, все у Вас получится!



Спасибо. Но я обнаружила, что оказывается заросла ленью. Тут надо работать «не покладая рук» (в данном случае не покладая мозгов и души).
Кстати узнала, что Кэрол Ли (контактёр с Крайоном) и последователи Грабового проводили дружескую встречу в Бостоне. Может я зря тут на Крайона нападала, так сказать, друг моих друзей – мой друг. Хм… unsure.gif
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3321 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 14.9.2007, 2:22


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Ох, Алла, не могу не написать, как не странно, но сегодня на уроке как раз говорилось о причинах и следствиях, и как они меняются местами во времени. При концентрации (или пусть визуализации (по Зеланду) на желаемом, мы сначала создаём следствие (конечный результат), а причины только потом подтягиваются. То есть созданный нашим сознанием конечный результат – следствие, становится причиной появления причин, которые являются следствиями создания нами конечного следствия. blink.gif
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3318 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 13.9.2007, 14:13


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Охохонюшки, Алла, приходится мне все-таки учиться. Назвался учеником, значит учись. Потопала на первый урок.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3316 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 13.9.2007, 0:31


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
если бы не ... считывание информации из будущего и приспособление ЗАРАНЕЕ к тому что произойдет. И это мне кажется очень похожим на то, о чем мы с Вами говорили.


Рассуждаем с точки зрения нашего обыденного, линейного сознания. Если быть более точным, то в данном случае причиной является не будущее событие, а факт считывания этого события. Но думаю, что происходит всё же не так. Считывается не будущее, а предпосылки в настоящем, а будущее прогнозируется. Предпосылок всегда множество, людьми они не осознаются, а животные могут их вполне чувствовать. Что же касается людей, то практически происходит, то же самое. Ясновидящие могут видеть будущее именно потому что в настоящем скопилось достаточное количество предпосылок для проявления какого – либо будущего события, можно сказать, что будущий факт неизбежен, он уже есть. Так, что можно колоть палец сегодня (а не в будущем) и посмотреть, что из этого получится. У Кэррола же время не линейно. Будущее, настоящее и прошедшее существуют одновременно. Скорее всего так оно и есть, с маленькой поправкой. Они находятся на разных частотах. Если же всё будет происходить на одной частоте или сознание человека станет одновременно воспринимать все эти частоты, то и произойдёт путаница.


Цитата
Кстати я вообще думаю, что все, что приходит в голову талантливым писателям (а может и не только талантливым, а может и не только писателям) несет в себе зерна правды - и поэтому к вымыслу отношусь весьма и весьма серьезно.


Я даже думаю, что вполне возможно мир существует лишь в нашем сознании, а потому любая выдумка может стать правдой. Вопрос лишь в том, сколько людей в неё поверят. Чем больше, тем она (выдумка) реальнее. Скажем так, вымысел это потенциал реальности.

Цитата
Здорово, значит у нас теперь есть «язык» у Грабового!


Ну, что вы, Алла, мы своих богов не предаём. biggrin.gif
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3314 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 11.9.2007, 22:56


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
А вот безнадежность мне незнакома, также как и ненависть – в этом смысле я, так сказать, неполноценный человек, мне просто этого не дано,


Ну и слава богу, думаю, что вобщем не обязательно человеку прочувствовать все самые изматывающие ощущения. Я например не умею завидовать.

Цитата
знаете, что есть такая гипотеза, что в некоторых случаях время обладает таким качеством, что причина превращается в следствие и наоборот!


В том то и проблема, что это именно так. Вчерашнее следствие становится причиной сегодняшнего следствия, которое в свою очередь становится причиной следствия завтрашнего, и так до бесконечности. Практически получается, что мы ходим по кругу, может быть именно поэтому, люди на протяжении веков так и не изменились, а следствия и причины остаются всё теми же. И если невозможно разорвать этот круг, то хотя бы поменять направление. Но человек - существо программируемое, живя в обществе невозможно в одиночку идти против, остаётся сменить общество. Что собственно мы с подругой и сделали, примкнув к сообществу учения Грабового. Так, что теперь мы не бесхозные. Люди там серьёзные, интересные, но… царит культ личности. Увы, увы, как говорится, из двух зол… Пусть лучше будет один обожаемый богочеловек, чем социум, корчащий из себя бога.

Цитата
если я вспоминаю свою жизнь, приходит очень странное ощущение, что меня было как минимум 3!

Очень интересно, жаль, что у меня такого чувства нет. Хотя я и менялась за свою жизнь, но связь ощущаю.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3312 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 9.9.2007, 2:15


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Все сущее имеет достаточно к тому оснований – возникает не только почему-то, но и зачем-то


Мдаа. Вот вопрос из вопросов. ЗАЧЕМ? Если на него ответить, то вопрос «Что делать?» решается сам по себе.

Цитата
Но всё же есть какая – то безысходность в них.
Ну вот Вы и познакомились с одним из моих зверей – симпатяга, правда?!


Безысходность – одна из форм страха (это из моих изысканий по поводу страха). Любопытно, что я обнаружила, что для меня безысходность, если она не касается моей жизни (ну и само собой жизни любимых людей), а является лишь чувством, ощущением, тогда это сладостная форма страха (чудно, но такой страх мне приятен). Если же касается жизни, то вызывает (стыдно признаться) чувство ненависти. Притом в чистом виде, то есть, нет объекта ненависти. Притом энергия у этой ненависти такая, что буквально сметает проблему (не лучший вариант решения проблем). А безысходность и безнадёжность для меня неодинаковые вещи. У них вкус разный.


Цитата
Я рада, что книга Кришнамутри Вам «пришлась впору».


Я ещё не прочитала, что – то меня в самом начале заинтересовала тема «вчерашнего дня». Очень часто в книгах говорят «надо жить здесь и сейчас». Вроде всё понятно – осознавать себя в данный момент. Но ведь это самообман. Человек постоянно живёт во вчера. Всё, что происходит «здесь и сейчас», есть лишь результат «вчерашнего дня». То, что ты раньше думал, чего желал, что сделал, и пр. проявляется в жизни сегодня. Сегодня ты пожинаешь то, что посеял вчера. Это как свет от звезды, который дошёл к нам, а звезды – то уже и нет. Может не стоит обращать внимание на внешнее проявление этого «вчера»? А только на себя сегодняшнего, но ведь твоя реакция может быть обусловлена внешним проявлением вчерашнего дня. Хм, возможно просто стоит каждое «сегодня» создавать причины нужного тебе «завтра» и всё? Остаётся лишь решить, какое завтра нужно человеку, ищущему духовность, но в то же время живущему в социуме.


Цитата
Есть такая техника медитации, где надо представить себе например стул, и попробовать посмотреть на него так, как будто Вы понятия не имеете, что это такое и с чем его едят. Полностью затерять то, что Вы о нем знаете, и найти в себе то первое видение ребенка.


Насчёт видения ребёнка не уверена, но увидеть по – другому (и по разному) это несложно. Сложно видеть не фрагментарно, а всё в целом.

Цитата
А вот и нет. Если Вас когда-нибудь эта тематика заинтересует, то просматривая историю движения хиппи Вы убедитесь, что они внесли очень многое – только то, что нам не на пользу, видно сразу, а то что было полезного в их поисках свободы, плавно и безболезненно вошло в нашу жизнь и теперь кажется нам чем-то вполне естественным.


Я собственно этим вопросом не интересовалась, но мне казалось, что косное общество, против которого шли хиппи, просто поглотило их протест, превратив в моду.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3306 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 7.9.2007, 3:28


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Алла, в связи с началом чтения книги и вашими словами, хочу добавить о страхе. Думаю из предыдущих моих постов и то уже ясно – у меня единственный страх (и это очень большая зависимость), страх за своих близких. Я не могу от этого избавиться, наверно потому что НЕ ХОЧУ. Умом я понимаю насколько всё это глупо, бессмысленно и даже вредно, но где – то там внутри есть что – то, держащее мёртвой хваткой. На эту тему я могу целый трактат написать, так, как исследовала этот страх со всех сторон, под разными углами зрения даже из разных «точек сборки», но не продвинулась ни на шаг. Сейчас просто плюнула на данную проблему, обозвав её не проблемой, а достоянием. Ура у меня есть страх! Зато я не боюсь змей и привидений! biggrin.gif
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3301 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 7.9.2007, 0:15


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
А так как терять мне уже было почти нечего, имплант я попросила.


Ну вот, приплыли. У нас уже резиденты инопланетян появились. blink.gif

Алла, книгу нашла, сейчас почитаю.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3300 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 6.9.2007, 23:41


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
А вот насчет зверей из подсознания – я не уверена всех ли своих зверей я знаю (скорее всего не всех), но мне удается их не бояться (это кстати о вопросе, как себя любить).


Алла, я не боюсь их, они мне просто досаждают, как назойливые мухи. Наверно с ними разбираться надо, а мне неохота. Почему – то вызывает скуку. Правильно было бы окно закрыть (чтобы мухи не летели), а я Дихлофосом побрызгаю и ладно.

Цитата
Кстати, Ирина, мне кажется, что вы не видите никакой ценности в совершенных Вами ошибках, а зря.


Скорее всего, я не вижу сами ошибки. То есть я не определяю, что - либо, как ошибку. Я не извлекаю из них урок. Надоело учиться, я злостная прогульщица. Я всё воспринимаю, как информацию. Как и когда (может никогда, может прямо сейчас) её использовать, видно будет.

Цитата
А этого же правильно сделать нельзя. А вот состояние - это хорошее слово, оно говорит само за себя - говорит о интуитивном чувствовании.


Такое состояние присутствует в любом учении. В ДЭИР его называют «Я есмь», у кого – то ещё – состояние парения и т. д. В такой момент ясно, что все эти уроки, причинно – следственные связи, карма и прочее, всё это чепуха. Глоток свободы и свежего воздуха, а потом снова в рабство.

Цитата
А мне не верится, что имея возможность творить живое, дух согласится на примитивную манипуляцию - знаете, даже человек, если умеет что-то сделать хорошо, то не сможет схалтурить, мучительно это ему будет, а дух тем более.


Здесь у нас с вами разногласие из – за того, что, как я уже говорила, считаю, что в настоящее время человек творит разумом, телом, но не духом, да ещё и в ограниченном пространстве. А если и творит духом, то опять же командует этим разум, тело и эго, а не душа.

Цитата
однако почему же мы не используем своей свободы, чтобы плакать и веселиться, когда мы сами того хотим, а не когда нас «за ногу подергали»?


Так ведь мы и не знаем, когда МЫ чего хотим, мало того, мы даже не знаем где они настоящие МЫ.

Цитата
Кстати, есть замечательная книга «Свобода от извемтного («известного?)» Джидди Кришнамутри


Поищу книгу. А то, последнее время почти ничего не читаю по эзотерике, кроме Грабового и Симорон. Начну читать, и сразу книга выпадает в осадок - «не моё», даже то, что раньше нравилось.

Цитата
А своеволие – если вдуматься –это внутреннее побуждение делать что-то «вопреки», то есть однозначно несвобода.


Ага, согласна. Это принцип хиппи. Пользы ноль.

Стихи ваши нравятся. Но всё же есть какая – то безысходность в них.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3299 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 4.9.2007, 22:01


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Кто нить дал? Поделитесь, как ощущения.


Ева, да мура это всё. А вообще по – поводу всяких там «светлых иноземных благодетелей»…. Раньше жизнь сравнивали с театром. Теперь в век компьютерных технологий, очень хорошая аналогия с компьютерными играми. Только люди настолько вошли в игру, что переместились на экран монитора. Возникает вопрос. А за пультом кто? Может там ещё вакансия сохраняется, потому разные «благодетели» и стараются местечко пригреть. А может уже и занято. Весь этот бардак на Земле ведь людям не нужен, но если он есть значит кому – то выгоден.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3295 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 4.9.2007, 17:10


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


И ещё немного о несвободе. Мы сами – то почти и не умеем ничего. Радуемся, когда нас обрадуют (или что – то обрадует), плачем, когда огорчили, смеёмся, когда развеселили и т. д. Мы как куклы – марионетки, дёрнул за ногу – ногой подрыгал, дёрнул за глаз – глазом похлопал. В Симороне есть даже такая практика – растожествление с куклой. Так, что все обещания Крайоном свободы, для человека несут смысл вседозволенности, другого человек просто не понимает.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3294 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 3.9.2007, 3:51


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Эго заслуживает такого же уважения, как душа (да и физическое тело тоже) – при его отсутствии ей намного труднее будет проявить себя в мире. Может лучше, вместо того, чтобы противопоставлять их друг другу, стремиться к их обоюдному согласию по всем вопросам?


Нет, Алла, я не противопоставляю. Просто каждый должен выполнять свою функцию. Если пироги печёт пирожник, а сапоги тачает сапожник, то всё в порядке и полное согласие, а когда наоборот, получается бардак. Почему я вообще об этом говорю. Я нашла это состояние. Нет, неверно, не нашла, ведь я даже толком не знала, что искать. Оно приходит само, правда ненадолго. Но надеюсь, что постепенно это будет происходить чаще и задерживаться дольше. Но, по крайней мере есть ориентир, маячок.

Цитата
Я пока осваиваю свободу от двойственности восприятия мира, до творения мне пока далеко.


О! Мне тоже ооочень далеко. Поэтому пока и использую подручные средства – веру (не религиозную конечно), расширение пространства сознания, воспитание ума и пр. Больше всего достают неизвестной породы звери из подсознания. Вы с этим лучше справляетесь.

Что касается двойственности восприятия мира, то я ещё конечно многое воспринимаю однозначно (есть определённые барьеры, которые мне даже переступать не хочется), но думаю, что и оттенков вижу не мало. В частности со scoutом об этом говорила. Вообще не особо на этом заморачиваюсь, потому что думаю, что чёрным или белым что - либо мы делаем сами, поэтому лучше определить как цветное. А если внимательно присмотреться, то оно вообще никакое. Поэтому и говорила, что для свободного человека не существует «нравственно» - «безнравственно», «плохо» - «хорошо», «зло» - «добро» и т.п. Но в общении с людьми, думаю надо учитывать дуальность восприятия, поэтому приходится давать однозначное определение, иначе тебя просто не поймут. А собственно и дуальность это некий самообман, на одно и тоже явление у разных людей будут и разные мнения иногда со множеством нюансов, всё зависит от точки зрения.


Цитата
Да, конечно, он ее создает, а потом оживляет, то есть сходит в материю и пробует творить через нее (и через нас в том числе).


Думаю, что через материю, возможно лишь манипулирование этой самой материей. Что – то вроде составления мозаики из пазлов. Разрушил одно, собрал другое, собрал нечто, оказывается, разрушил ещё что - то. Мне это не очень нравится. Даже, пожалуй, совсем не нравится.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3291 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 2.9.2007, 18:57


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
И тогда оказалось бы, что и спорить-то не имеет смысла,


Алла, хочу на всякий случай сказать, что я не считаю этот разговор (и никакой другой) спором. С моей точки зрения форум не является местом, где нужно доказывать свою «истину». Это скорее пространство для рассказа о множественных истинах и общения. А в процессе таких разговоров совершенно даже неожиданно открываешь для себя ещё что – то интересное.


Цитата
Дух сходит в материю, чтобы ее облагородить, обожествить, осветить - именно это мы тут и делаем, освещаем!


С моей точки зрения, дух не сходит в материю, дух – это инструмент создания материи (и не только материи). Для меня такая разница важна, иначе возникает слишком много дурацких вопросов. Мы с Небо, как – то попытались найти ответы на эти вопросы (в другой теме), но так ни к чему и не пришли. И в настоящее время мы им (духом, духовными силами) практически не пользуемся. Нет, некоторые пользуются, немного.

Цитата
А вообще-то нам стоило бы - перед тем как начинать эту дискуссию - выяснить, какой смысл каждый из нас вкладывает в слово свобода.


Свобода – возможность творить силой духа в пространстве сознания, всё чего душа пожелает. Притом в буквальном смысле. Если вы скажите, что у нас есть такая возможность, то я не совсем соглашусь. Возможность, она конечно никуда не делась, она есть, вот только как до неё добраться.


Цитата
Но это же прекрасно! Это интересно! Иначе жизнь на земле была бы и впрямь безмерно скучна!


Нееет. Это сейчас скучна. Всё, что мы тут (на Земле) «насотворяли», результат деятельности, подсознания, ума, тела и эго. И это мы называем уроками для души. Но яйца курицу не учат.

И поэтому лично мой выбор – вернуть всё с головы на ноги. То есть (повторюсь), в пространстве сознания, творит дух, ум лишь осознаёт творение, эго помалкивает в тряпочку, пока ему не дадут слова, а руководит всем этим душа. При руководстве души, тело и подсознание перестаёт быть мусорной свалкой, а являются тем, чем и должны быть. Подсознание – накопителем творческих результатов (а не всяческих отходов) кстати, возможно в дальнейшем в нём отпадёт необходимость, а тело инструментом для работы с материей.
Конечно легко сказать, а сделать… Посмотрим.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3289 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 2.9.2007, 1:33


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
О том, возможна ли свобода в наших реальных условиях, и в какой степени возможна, я спорить не буду


Алла, но ведь эти «реальные» условия создаём мы сами. Мы сами создаём условия, где непонятно сможем ли быть свободными и в какой степени. Зачем мы это делаем? Насоздаём себе препятствия, а потом их преодолеваем, преодолеваем. Уф, наконец, преодолели! Какие мы молодцы! А что дальше? Ну, конечно давай новые препятствия создавать, а то больше делать нефиг. И от большой важности, называем это уроками для души. Конечно, стыдно даже себе признаться, что вляпался или чуть не вляпался или ПРЕОДОЛЕЛ! собственное дерьмо. А Душа хочет сиять и радоваться и действовать по первому порыву, а мы её всё учим кучи преодолевать.


Цитата
Я знала, что слово "цена" Вам не понравится, но не нашла лучшего сравнения. Но мне думается, Вы и так поняли, что я имела в виду


Конечно поняла, и именно с этой точки зрения ответила. Какой бы выбор мы не делали, осознанный, ответственный, у нас всегда на горизонте маячит ещё и вынужденная альтернатива, которую мы должны учитывать (провал, неудачу, смерть, и т. д). Какая уж тут свобода.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3287 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 1.9.2007, 15:07


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Ирина, насчет вины интересно, так как вина – это осуждение самого себя. Но там где присутствует вина, автоматически присутствует осуждение других и наоборот. (Например, часто в таких случаях, осуждение близких проявляется через жалость, я вот такой умный и разумный, мог им здесь посоветовать, там подсказать и т. п. – осуждение себя - вина, они же не вняли, бедные жалко то как их – осуждение. Вариаций множество.)


Да, наверно. Но дело в том, что понимать и поступать постоянно таким образом - вещи разные. Что касается именно близких, родных людей, то мы с Аллой обсуждали эту тему. Жалость, осуждение всё это понятно, но… существует ещё и ПОМОЩЬ. Мы все привыкли помогать друг другу, ведь даже общаясь на этом форуме, мы помогаем, и друг другу и себе или стараемся помочь. С другой стороны, не просят, не лезь со своей помощью, а если просят? А если не знают что могут попросить? А если не понимают у кого могут попросить? Слишком много нюансов. В том числе и у жалости. Помните слова из песни, где женщины Рязанщины и Смоленщины вместо «люблю» говорят «жалею тебя»? Жалость бывает, как сожаление. Бывает помощь от жалости. Бывает просто бестолковая жалость, не дающая человеку ничего, кроме соплей. Говорят голодному дай удочку, а не рыбу. Всё так, ну а если человек голоден до того, что не в силах держать удочку? И это тоже о жалости и о помощи.

Цитата
Так же вы упоминали, - нужно равноценно принимать стороны всех диад, где умность и глупость одна из тысяч дуальностей. Получается, противоречите себе же, с одной стороны говорите об равноценности, с другой осуждаете глупость («неправильные поступки» близких), что уже есть не равноценное принятие.


Здесь не совсем так. Допустим вы достаточно обеспеченный человек, идёте и видите нищего, собирающего копейки. Вы совершенно незаметно суёте ему в карман тысячу баксов. И всё. Конечно, если начать рассуждать, он сам виноват, что оказался в такой ситуации, если бы постарался, мог бы и сейчас найти работу и пр. Рассуждение (от слова рассудок) и порождает осуждение и вину. А вы не рассуждая, просто тысячу баксов и всё. А если это ваш близкий человек? Увы, в моменты беды такое сравнение (с нищим) удачно подходит, и тут не до рассуждений, осуждений и даже жалости. Вы просто это делаете, потому что не можете по – другому. Конечно скорее всего, когда у него эта тысяча кончится, он снова будет собирать копейки, а вы проходя повторно, снова без всяких рассуждений даёте тысячу или даже две. Правильно ли это, наверно неправильно. Но кто может сказать наверняка, что правильно, а что нет? Истин много. Вполне может быть, что приодевшись и хорошо закусив на эту тысячу, человек уже не захочет вернуться нищенствовать.


Цитата
Насчет Криона, развратить нашу молодежь дело непростое. Многие боятся решиться на первый опыт, не говоря уже о всяческих экспериментах в этой области. Так что разрешай им, что «Большой дядя» или кто там еще, или не разрешай, многие так или иначе не перейдут определенные границы.


Так, в том – то и дело, что не все. Богатства страны хапнули «прихватизировав» тоже не все. Самые сильные и самые смелые не всегда самые добрые, порядочные и духовные. А духовная сила плюс обещание свободы развращает не меньше чем деньги или власть, а больше, её же не видно другим.

Цитата
Поэтому о чем волнуемся дамы и господа?



Да, вроде не волнуемся. Делимся тут каждый своей истинной истиной. Кто, что видел, кто что знает, кто что понимает.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3285 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

>  Крайон
Ирина
Отправлено: 1.9.2007, 0:08


Постоялец
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 8.6.2006
Пользователь №: 376


Цитата
Это не ответственность, это страх перед тем, как Ваши близкие распорядятся своей свободой. Ответственность ничего общего с виной не имеет - она является потребностью, и даже - если хотите - наградой.


Я согласна, но и говорю о том, что каждый переживает это индивидуально. И ответственность каждый понимает по-своему. Я например ощущаю чувство вины. Так что… Не зря и Крайон говорит о том, что истин много.

Цитата
Это не свобода, это своеволие - ибо тут нет и следа ответственности.


Вы считаете это своеволием, кто – то принял, как свободу с девизом «Делай что хочешь!», кто – то считает развратом, кто – то прогрессом, кто – то безответственностью и т. д. Всё то же, у каждого своя истина. А все, потому что опять же «свободу» дал «большой дядя», дал то не знамо что.


Цитата
ОШИБКОЙ была сама СВОБОДА
Прискорбно, если Вы на самом деле так думаете.


Да, думаю. Так как свободу никто не может дать (тем более «большой дядя президент»), её невозможно добиться, невозможно завоевать. Так же невозможно быть свободным наполовину, в чём - то свободным, а в чём – то зависимым (от людей, от обстоятельств, от себя, от государства, от политики, от погоды и прочее). Или ты свободен или нет.


Цитата
Так альпинист берет на себя ответственность за свою жизнь, и берет в расчет свою физическую смерть - такова цена его свободы.


У настоящей свободы нет цены, просчитывание ситуаций, присутствует только в ограниченном мире и ограниченном сознании, а возможность жертвы (например жизни) вообще рядом со свободой и не лежало. И уж если по большому счёту, то физическая смерть – самое большое рабство человечества, и самое большое заблуждение.


Цитата
То есть человек как правило не только сам не умеет пользоваться своей свободой, но и делает все возможное, чтобы и другим этого не позволить


Мы не можем пользоваться свободой, потому что не знаем что это такое. И не узнаем, пока ограничено наше сознание. Но невозможно и вот так сразу дать полную свободу своему сознанию (пожалуй это даже физически невозможно…пока) а то наша свобода застрянет в четырёх стенах психушки. Можно и нужно расширять границы сознания, наступит момент, когда они просто исчезнут, лопнут, как растянутый мыльный пузырь.
  Форум: Обсуждаем прочитанное · Просмотр сообщения: #3282 · Ответов: 171 · Просмотров: 5515113

5 страниц V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 21.7.2019, 20:22